menganalisa ajaran = menghina? @_@

[marcedes]

dalam kehidupan duniawi seseorang menciptakan kejahatan dan kebaikan.
sekarang kita mencoba untuk melatih kebajikan dan meninggalkan kejahatan.

ketika hasil yang baik datang,anda seharusnya berada "dibawah" kebaikan itu,tetapi justru mampu lepas darinya.

Jika anda tidak lepas dari-nya,anda akan menjadi budak dalam kebajikan dan berbagai konsep-konsep anda mengenai kebajikan,
hal ini menempatkan anda pada kesulitan
dan tidak akan ada AKHIR UNTUK AIR MATA ANDA YANG MENETES.

Tidak masalah seberapa banyak kebajikan anda latih, jika anda melekat pada-nya
maka anda tidak akan bebas,dan tidak ada akhir untuk air mata anda yang menetes.

tetapi seseorang yang telah melepas diri dari kebaikan dan kejahatan maka tidak akan ada lagi air mata yang menetes,mereka sudah kering, di sanalah ada akhir.

kita perlu belajar untuk menggunakan kebajikan,bukan digunakan oleh kebajikan.


by Ajahn Chah Subhatto

 

[roughtorer]

tergantung cara2 mencapai pembebasan. @@@ Ada yg pakai cara menghentikan faktor2 pendukung hidup,<karena berpendapat hidup adalah sumber penderitaan.> dengan berhentinya faktor2 kehidupan maka berhentilah faktor2 penyebab penderitaan, dengan demikian tercapailah pembebasan dari penderitaan.

Ada yg pakai cara mengembangkan nilai2 luhur dan mulia, menuju kebajikan tertinggi dan berhenti pada puncak kebajikan.< kong hu cu berkata : saya begitu leluasa melakukan apa saja, menginginkan apa saja tanpa harus berpikir, tapi semua yg aku lakukan , yg aku inginkan sudah tidak pernah melewati batas > dan akhirnya menyatu pada THIEN , yg maha ESA, maha segala galanya berdasarkan cahaya kasih dan kebajikan.

Thien dan yang Esa, dalam ajaran Buddha bukan segalanya. Bahkan dalam Theravada, menolak sama sekali atas Tuhan Yang Maha Esa. Bila anda menolak dicap sesat oleh keyakinan orang lain, jangan paksa orang lain mempercayai keyakinan anda.

 

[ThirdEye]

menganalisa ajaran = menghina?

mmmm... saya pikir itu hanya untuk mengalihkan topik saja...
bila terpojok, maka statement ini bakal dikeluarkan ...

 

[M1R4CL3S]

Mau sombong juga apa yang mau disombongkan? Saya tidak kenal saudara.... dan saudara tidak kenal saya. Anda merasa orang lain hebat.... si hebat itupun tidka ada yang tahu siapa.... semuanya maya kan?.....

Congkak, Iri Hati, dendam? apa yang mau dicongkakkan? Lalu iri hati pada siapa? Siapa yang nulis juga tidak tahu. Dendam.... dendam pada siapa? pada komputer? pada internet?

Membenarkan diri sendiri? karena masih dalam tahap belajar, kabanyakan masih seperti ini. Apalgi ini dunia maya.... siapa yang peduli....

Perhatiin kata yg di BOLD.....
DIKARENAKAN ADANYA Tidak saling kenal, semuanya maya, siapa yg tulis juga tidak tahu, siapa yg peduli..........., MAKA muncullah orang-orang yg MENGAKU dari Tantrayana, Maitreyana, Mahayana, Theravada, Zheng Fo Zonga, tibetana, dan GADO-GADOna.................., dan kata2 dari MEREKA tidak MEWAKILI ALIRAN mereka sendiri......., alias KONG KOW- KONG KOW lah.......,daripada keluyuran.....,mabuk2an, bikin keributan,.........bner gak ?????

SO, JANGAN ANGGAP SERIUS dan JANGAN PERNAH PERCAYA APA YG ADA DI FORUM INI......!!!!,KARENA SEMUANYA M A Y A......,ORANG-ORANGNYA MAYA, KATA-KATANYA JUGA M A Y A..............,everything is MAYA......!!!

" NEVER BELIEVE IN MAYA WORLD....."

 

[akiong]

betul.....maya kok dipercaya... Kalo mo itu tu mayang sari ....nyata tuh.
Just happy happy man da. Ada dunia maya Kalo uda ditatar baru tahu etika...

 

[akiong]

dalam kehidupan duniawi seseorang menciptakan kejahatan dan kebaikan.
sekarang kita mencoba untuk melatih kebajikan dan meninggalkan kejahatan.

ketika hasil yang baik datang,anda seharusnya berada "dibawah" kebaikan itu,tetapi justru mampu lepas darinya.

Jika anda tidak lepas dari-nya,anda akan menjadi budak dalam kebajikan dan berbagai konsep-konsep anda mengenai kebajikan,
hal ini menempatkan anda pada kesulitan
dan tidak akan ada AKHIR UNTUK AIR MATA ANDA YANG MENETES.

Tidak masalah seberapa banyak kebajikan anda latih, jika anda melekat pada-nya
maka anda tidak akan bebas,dan tidak ada akhir untuk air mata anda yang menetes.
tetapi seseorang yang telah melepas diri dari kebaikan dan kejahatan maka tidak akan ada lagi air mata yang menetes,mereka sudah kering, di sanalah ada akhir.
kita perlu belajar untuk menggunakan kebajikan,bukan digunakan oleh kebajikan.
by Ajahn Chah Subhatto

Ajahn yg mana ? Ajahn marce ..? Yg mengatakan kebajikan bisa dilatih. Mengatakan Kebajikan bisa melekat pada konsep2, belajar menggunakan kebajikan, lalu digunakan kebajikan. ya uda da cape. Sy semakin tak ngerti tingkat pemahaman anda. Anda sama sekali tidak tahu apa2, sy yg cape neranginnya. Bosan da....bisa sampai di mana ya,itulah titik jenuh nya.
Sebaiknya bicara topik meditasi da.

 

[dilbert]

Perhatiin kata yg di BOLD.....
DIKARENAKAN ADANYA Tidak saling kenal, semuanya maya, siapa yg tulis juga tidak tahu, siapa yg peduli..........., MAKA muncullah orang-orang yg MENGAKU dari Tantrayana, Maitreyana, Mahayana, Theravada, Zheng Fo Zonga, tibetana, dan GADO-GADOna.................., dan kata2 dari MEREKA tidak MEWAKILI ALIRAN mereka sendiri......., alias KONG KOW- KONG KOW lah.......,daripada keluyuran.....,mabuk2an, bikin keributan,.........bner gak ?????

SO, JANGAN ANGGAP SERIUS dan JANGAN PERNAH PERCAYA APA YG ADA DI FORUM INI......!!!!,KARENA SEMUANYA M A Y A......,ORANG-ORANGNYA MAYA, KATA-KATANYA JUGA M A Y A..............,everything is MAYA......!!!

" NEVER BELIEVE IN MAYA WORLD....."

so kenapa huruf-nya jadi BESAR BESAR ??

 

[roughtorer]

so kenapa huruf-nya jadi BESAR BESAR ??

Yah memang iya.... masa harus percaya dengan yang dari dunia maya? ckckckc.... Sedangkan ada Bhikku, Pendeta, Ustad kotbah saja sukar untuk bisa langsung percaya. Ini mau percaya dari dunia maya.....

Hurufnya besar-besar biasanya karena emosi.... hihihihi... sama orang dunia maya saja emosi.... (sori kalau tebakan saya tepat)

Jangan percaya sama orang di dunia maya. Kalau yang diketiknya ada yang bisa bermanfaat yah diambil, kalau yang dipostingkannya bullshit yah... biarkan saja. Jangan sampai deh percaya dengan apa-apa saja yang mengaku sebagai orang di dunia maya.... orang waras, theravada, mahayana, tantrayana, meitreya, islam, kristen, agnostic, hindu, buddha.... mana kita tahu, entah-entah orang gila... yah, kembali lagi, yang dinilai memang apa yang dipost kan, bukan orangnya! dengan begitu baru bisa objektif.

 

[imhereyahum]

SO, JANGAN ANGGAP SERIUS dan JANGAN PERNAH PERCAYA APA YG ADA DI FORUM INI......!!!!,KARENA SEMUANYA M A Y A......,ORANG-ORANGNYA MAYA, KATA-KATANYA JUGA M A Y A..............,everything is MAYA......!!!

" NEVER BELIEVE IN MAYA WORLD....."

Tp yg maya jg bs membawa manfaat.. krn banyak artikel2 berguna yg membuat saya lebih baik.
cth:
-org yg ngasih info lowongan kerjaan.
-ttg ilmu tata surya dr rougtorer (pd tread bumi kiamat)
-org yg ngasih e-book tutorial komputer.
-org yg ngasih ide bwt sy. Yang kasih ide mungkin MAYA..mgkn orgnya sendiri
masih sontoloyo.. byk dosa..byk berbuat karma buruk..tp ide yg
dikeluarkannya membuat saya lepas dr permasalahan. jd saya berterima kasih
pdnya. spt kata pepatah; kata2 yg bermanfaat tdk hanya bisa terlontar dari
mulut orang yg baik & benar saja.

 

[singthung]

Buddha bahkan menyarankan, “Jangan percaya apa yang Kukatakan kepadamu sampai kamu mengkaji dengan kebijaksanaanmu sendiri secara cermat dan teliti apa yang Kukatakan.”

Keren habis,tidak akan ditemukan di agama lain selain BuddhaDhamma.^_^

 

[roughtorer]

Tp yg maya jg bs membawa manfaat.. krn banyak artikel2 berguna yg membuat saya lebih baik.
cth:
-org yg ngasih info lowongan kerjaan.
-ttg ilmu tata surya dr rougtorer (pd tread bumi kiamat)
-org yg ngasih e-book tutorial komputer.
-org yg ngasih ide bwt sy. Yang kasih ide mungkin MAYA..mgkn orgnya sendiri
masih sontoloyo.. byk dosa..byk berbuat karma buruk..tp ide yg
dikeluarkannya membuat saya lepas dr permasalahan. jd saya berterima kasih
pdnya. spt kata pepatah; kata2 yg bermanfaat tdk hanya bisa terlontar dari
mulut orang yg baik & benar saja.

Yup.... benar bro.... saya juga gak peduli siapa yang post. Mau iblis, setan, orang gila, malaikat atau tuhan sekalipun, yang gw lihat postingannya. Kalau bermanfaat mengapa tidak? Kita tidak tahu siapa yang post kan? Mau percaya? ntar dulu.... percaya yang bagaimana? kalau sampe ngasih no kartu kredit sih ogah.....

 

[dilbert]

Buddha bahkan menyarankan, “Jangan percaya apa yang Kukatakan kepadamu sampai kamu mengkaji dengan kebijaksanaanmu sendiri secara cermat dan teliti apa yang Kukatakan.”

Keren habis,tidak akan ditemukan di agama lain selain BuddhaDhamma.^_^

demikian dengan perkataan saya, jangan percaya sebelum kamu kaji dengan kebijaksanaanmu secara cermant dan teliti apa yang kukatakan, apakah berguna bagimu atau tidak.

 

[roughtorer]

Buddha bahkan menyarankan, “Jangan percaya apa yang Kukatakan kepadamu sampai kamu mengkaji dengan kebijaksanaanmu sendiri secara cermat dan teliti apa yang Kukatakan.”

Keren habis,tidak akan ditemukan di agama lain selain BuddhaDhamma.^_^

demikian dengan perkataan saya, jangan percaya sebelum kamu kaji dengan kebijaksanaanmu secara cermant dan teliti apa yang kukatakan, apakah berguna bagimu atau tidak.

Setuju banget... Mengambil manfaat dari apa saja adalah smart. Tidak gampang percaya adalah kritis.... Mempercayai segalanya apalagi dari dunia maya... wah.. itu mah bisa berbahaya.....

 

[Sintax]

ini thread maksudnya mengajarkan tentang apa sih...kok gw ga nangkap ya apa sbenerny yang pengen disampaikan.....

menganalisa ya bedalah ama menghina......klo menghina itu ya selain mengeluarkan kata-kata kasar ya cenderung menyudutkan orang, membuat kata-kata yang cenderung menyindir atau menyinggung seseorang, mengungkap sisi jelek orang atau ajaran tanpa sumber atau bukti yang sah

klo menganalisa ya turut mengikuti ajarannya, mengetahui seluk beluk ajaran yang ingin di analisa terlebih dahulu, menilai sebuah ajaran itu apakah baik atau bener dengan tetap menghormati dan tidak mengkomentari bahwa ajaran tersebut harusnya begini begitu..... penganalisa itu haruslah orang yang berada pada pihak yang netral dan sabar dan juga punya etika yang baik dan sopan dalam menganalisa....sehingga tidak menimbulkan KONFLIK.....so menjadi seorang analis itu tidak mudah dan tidak sembarangan lho....heheeh...

 

[marcedes]

Ajahn yg mana ? Ajahn marce ..? Yg mengatakan kebajikan bisa dilatih. Mengatakan Kebajikan bisa melekat pada konsep2, belajar menggunakan kebajikan, lalu digunakan kebajikan. ya uda da cape. Sy semakin tak ngerti tingkat pemahaman anda. Anda sama sekali tidak tahu apa2, sy yg cape neranginnya. Bosan da....bisa sampai di mana ya,itulah titik jenuh nya.
Sebaiknya bicara topik meditasi da.

coba baca-baca ceramah dari ajahn chah,,,ntar kamu tahu apa yang di maksudkannya.

 

[carodhammo]

Ajahn yg mana ? Ajahn marce ..? Yg mengatakan kebajikan bisa dilatih. Mengatakan Kebajikan bisa melekat pada konsep2, belajar menggunakan kebajikan, lalu digunakan kebajikan. ya uda da cape. Sy semakin tak ngerti tingkat pemahaman anda. Anda sama sekali tidak tahu apa2, sy yg cape neranginnya. Bosan da....bisa sampai di mana ya,itulah titik jenuh nya.
Sebaiknya bicara topik meditasi da.

@akiong, kok kesannya anda hebat sekali yach, boleh tahu tidak tingkat pemahaman anda sampe dimana? kayanya anda sering sekali berkata seperti itu. kalo dari kata2 anda, sepertinya tingkat pemahaman anda sudah tinggi sekali, sampe2 bisa berkata seperti itu? kalo anda belum merasa tinggi tingkat pemahamannya, tolong donk jaga tuh kalimat, seperti anda meminta rekan2 yang laen untuk menjaga kata2/kalimat mereka. dan jujur sebenarnya saya tidak mao menulis kata2 ini, tapi saya minta anda jawab pertanyaan2 saya di thread yang laen. Sampe2 anda sempat mengatakan kepada salah satu rekan bahwa dia bukanlah buddhist, sedangkan rekan yang lain tidak ada yang protes padahal konsep dan pandangan aliran anda dengan aliran Buddha umumnya sangat berbeda.

salah satu jawaban klasik anda adalah, anda berkata ada 8 jalan tengah, sila, samadhi dan panna, dengan mantap dan penuh keyakinan (bila dibaca dari kalimat anda) tapi begitu saya minta diperjelas, anda cuma bilang dateng aja ke vihara maitreya belajar disana, cape ngetiknya, pas dibilangin saya ga di indo anda bilang anda mo mempelajari dulu, karena pengetahuan anda pas2an. gimana donk, anda bilang orang lain tidak paham, lalu anda sendiri malah kadang2 sok tahu menurut saya.

Tolong donk, disini forum, tempat kita share, buktinya ada kawan kita yang hindu share pengetahuan dengan kita dan kita terima dengan baik. apalagi anda yang masih sama2 mengunakan kata "Buddha" walaupun berbeda konsep. saya rasa teman2 yang lain juga tidak ada yang ingin mengeluarkan kata2 kasar, tapi cara anda bertanya, menjawab dan mengubah topik yang menyebabkan keluarnya kata2 tersebut. sebagai contoh, thread ini saya rasa muncul karena hal itu.
Sebelum anda mencela sesuatu, tolong donk pelajari dulu, tanya dulu biar jelas, bila memang tidak sesuai silahkan berdiskusi. tapi bila anda cape, mendingan ga usah ikut forum. karena forum adalah tempat bertukar pikiran, informasi dll. Untuk Ajahn Chah, bila anda suka ke gramedia (bukannya promosi yach) dan melihat buku2 buddhist, anda akan menemukan beberapa buku karangan Ajahn Chah, ada coba baca dan pelajari bila anda berminat (katanya dulu sedang belajar dari aliran lain) karena Ajahn Chah ini (kalo ga salah yach) diakui sebagai salah satu arahat di zaman modern. tapi ga tau juga deh, di aliran anda itu seorang Arahat sudah mencapai original mind atau belum, tapi yang pasti banyak orang yang belajar kepada beliau.
Jadi saran saya, tolong kita sama2 belajar, jadi jangan pernah merasa capek, kalo anda merasa capek, mendingan ga usah ikutan berkomentar sehingga ga perlu jelasin sesuatu dan akhirnya ga merasa cape menerangkan sesuatu karena tidak diterima oleh yang lain.

bila anda ingin share n anda memang mengembangkan Metta (cinta kasih) yang selalu anda agung2kan tersebut, bukankah lebih baik anda menjelaskan sesuatu kepada orang lain (yang kata anda tingkat pemahamannya rendah) sehingga tingkat pemahamannya bisa lebih tinggi? kalo belum apa2 udah cape, gimana anda mo memperjuangkan dan mengembangkan diri dan ajaran anda?

NB: ga usah repot2 bilang tingkat pemahaman saya rendah, kalo dengan kadar anda, saya yakin dan bangga saya dapet nilai 1 (tapi nilai tertinggi adalah 1000) jadi no problem.

 

[carodhammo]

Ajahn yg mana ? Ajahn marce ..? Yg mengatakan kebajikan bisa dilatih. Mengatakan Kebajikan bisa melekat pada konsep2, belajar menggunakan kebajikan, lalu digunakan kebajikan. ya uda da cape. Sy semakin tak ngerti tingkat pemahaman anda. Anda sama sekali tidak tahu apa2, sy yg cape neranginnya. Bosan da....bisa sampai di mana ya,itulah titik jenuh nya.
Sebaiknya bicara topik meditasi da.

@akiong, kok kesannya anda hebat sekali yach, boleh tahu tidak tingkat pemahaman anda sampe dimana? kayanya anda sering sekali berkata seperti itu. kalo dari kata2 anda, sepertinya tingkat pemahaman anda sudah tinggi sekali, sampe2 bisa berkata seperti itu? kalo anda belum merasa tinggi tingkat pemahamannya, tolong donk jaga tuh kalimat, seperti anda meminta rekan2 yang laen untuk menjaga kata2/kalimat mereka. dan jujur sebenarnya saya tidak mao menulis kata2 ini, tapi saya minta anda jawab pertanyaan2 saya di thread yang laen. Sampe2 anda sempat mengatakan kepada salah satu rekan bahwa dia bukanlah buddhist, sedangkan rekan yang lain tidak ada yang protes padahal konsep dan pandangan aliran anda dengan aliran Buddha umumnya sangat berbeda.

salah satu jawaban klasik anda adalah, anda berkata ada 8 jalan tengah, sila, samadhi dan panna, dengan mantap dan penuh keyakinan (bila dibaca dari kalimat anda) tapi begitu saya minta diperjelas, anda cuma bilang dateng aja ke vihara maitreya belajar disana, cape ngetiknya, pas dibilangin saya ga di indo anda bilang anda mo mempelajari dulu, karena pengetahuan anda pas2an. gimana donk, anda bilang orang lain tidak paham, lalu anda sendiri malah kadang2 sok tahu menurut saya.

Tolong donk, disini forum, tempat kita share, buktinya ada kawan kita yang hindu share pengetahuan dengan kita dan kita terima dengan baik. apalagi anda yang masih sama2 mengunakan kata "Buddha" walaupun berbeda konsep. saya rasa teman2 yang lain juga tidak ada yang ingin mengeluarkan kata2 kasar, tapi cara anda bertanya, menjawab dan mengubah topik yang menyebabkan keluarnya kata2 tersebut. sebagai contoh, thread ini saya rasa muncul karena hal itu.
Sebelum anda mencela sesuatu, tolong donk pelajari dulu, tanya dulu biar jelas, bila memang tidak sesuai silahkan berdiskusi. tapi bila anda cape, mendingan ga usah ikut forum. karena forum adalah tempat bertukar pikiran, informasi dll. Untuk Ajahn Chah, bila anda suka ke gramedia (bukannya promosi yach) dan melihat buku2 buddhist, anda akan menemukan beberapa buku karangan Ajahn Chah, ada coba baca dan pelajari bila anda berminat (katanya dulu sedang belajar dari aliran lain) karena Ajahn Chah ini (kalo ga salah yach) diakui sebagai salah satu arahat di zaman modern. tapi ga tau juga deh, di aliran anda itu seorang Arahat sudah mencapai original mind atau belum, tapi yang pasti banyak orang yang belajar kepada beliau.
Jadi saran saya, tolong kita sama2 belajar, jadi jangan pernah merasa capek, kalo anda merasa capek, mendingan ga usah ikutan berkomentar sehingga ga perlu jelasin sesuatu dan akhirnya ga merasa cape menerangkan sesuatu karena tidak diterima oleh yang lain.

bila anda ingin share n anda memang mengembangkan Metta (cinta kasih) yang selalu anda agung2kan tersebut, bukankah lebih baik anda menjelaskan sesuatu kepada orang lain (yang kata anda tingkat pemahamannya rendah) sehingga tingkat pemahamannya bisa lebih tinggi? kalo belum apa2 udah cape, gimana anda mo memperjuangkan dan mengembangkan diri dan ajaran anda?

NB: ga usah repot2 bilang tingkat pemahaman saya rendah, kalo dengan kadar anda, saya yakin dan bangga saya dapet nilai 1 (tapi nilai tertinggi adalah 1000) jadi no problem.

 

[marcedes]

Ajahn Chah salah satu bikhu yang sangat terkenal di thailand....
beliau juga di yakini telah mencapai tingkat kesucian arahat.

dan tingkat kesucian itu mungkin kita bisa ketahui se-waktu mendengar kotbah dan ceramah beliau, yang selalu menekankan adanya Kebebasan batin / tidak melekat sama sekali baik itu kebajikan maupun kejahatan.

bisa search di forum ini..pernah di post oleh singthung tentang ajahn chah.

 

[Meili]

TULLL BOSSSS....
Sori yah bro akiong, bukannya mau mendukung sepihak tapi inilah yang juga saya rasakan. Awalnya bro akiong sendiri yang banyak menulis thread2 baru yang cukup kontroversi dan juga menantang....sehingga banyak sekali orang-orang yang ingin bertanya atau bertukar pikiran sehingga mungkin ada kesan seperti ber-adu argumentasi..

Saya mengerti posisi anda yang mungkin anda merasa kewalahan untuk menanggapi segala pertanyaan ataupun pernyataan dari anggota yg lain, tp sebelum anda memutuskan untuk bergabung disini ataupun menulis thread2 anda pasti anda sudah memikirkan segala konsekwensi ini...

Saya merasakan anda kadang terlalu mempertahankan pendapat sendiri ( tapi seharusnya dilandasi oleh post-link ataupun dasar2 yg lainnya), kadang anda seperti merasa jenuh dan capek karena merasa dikeroyok.
Terkadang anda juga hanya mampu menyampaikan beberapa nasehat2 yang terlihat kesannya seperti ingin mengalihkan topik....Sehingga tak jarang ada anggota lain yang protes karena merasa pertanyaannya gak pernah dijawab...

Sorry bro....bukan bermaksud apa2 tapi ini hanya sekedar pendapat dari gua...jangan diambil hati yah.....THANKS

PEACE
XIE XIE

 

[Meili]

TULLL CARODHAMMO....
Sori yah bro akiong, bukannya mau mendukung sepihak tapi inilah yang juga saya rasakan. Awalnya bro akiong sendiri yang banyak menulis thread2 baru yang cukup kontroversi dan juga menantang....sehingga banyak sekali orang-orang yang ingin bertanya atau bertukar pikiran sehingga mungkin ada kesan seperti ber-adu argumentasi..

Saya mengerti posisi anda yang mungkin anda merasa kewalahan untuk menanggapi segala pertanyaan ataupun pernyataan dari anggota yg lain, tp sebelum anda memutuskan untuk bergabung disini ataupun menulis thread2 anda pasti anda sudah memikirkan segala konsekwensi ini...

Saya merasakan anda kadang terlalu mempertahankan pendapat sendiri ( tapi seharusnya dilandasi oleh post-link ataupun dasar2 yg lainnya), kadang anda seperti merasa jenuh dan capek karena merasa dikeroyok.
Terkadang anda juga hanya mampu menyampaikan beberapa nasehat2 yang terlihat kesannya seperti ingin mengalihkan topik....Sehingga tak jarang ada anggota lain yang protes karena merasa pertanyaannya gak pernah dijawab...

Sorry bro....bukan bermaksud apa2 tapi ini hanya sekedar pendapat dari gua...jangan diambil hati yah.....THANKS

PEACE
XIE XIE[/QUOTE]