saya seorang protestan ingin bertanya kepada yang katolik

[Detective Mackenzie]

Gereja Katolik adalah Gereja yang dibangun oleh Yesus sendiri:
(Matius 16:18-20) Dan AKu pun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya. Kepadamu akan Kuberikan kunci Kerajaan Sorga. Apa yang kauikat di dunia ini akan terikat di sorga dan apa yang kaulepaskan di dunia ini akan terlepas di sorga."
Kata alam maut menunjukkan bahwa Ajaran Gereja Katolik tidak akan pernah sesat. Tunjukkanlah ajaran Paus dalam kapasitasnya sebagai Ex-Cathedra yang sesat!
Gembala2 Gereja bisa saja sesat. Punya gundik, bisnis tanah, korup,dll. Tapi ajaran Gereja Katolik tidak akan pernah sesat. Karena Yesus sendiri yang telah menjanjikannya.

Sepertinya seperti biasa ada yang sedang nyamar nyaru2 disini. Biasalah tetangga kan menghalalkan taqiya. Jadi PD aja deh masuk sini.

 

[novembra]

hm...
kl ini gmn??
saya rasa ini "perantara" Yesus melalui maria...
Karena berdoa memohon maria..
Napa tidak langsung berdoa pada Tuhan..
karena maria sendiri tidak dapat membantu apabila kita berdosa ataupun mati
semua keputusan Tuhan..
maria hanyalah manusia biasa...
keputusan Tuhan absolut.. tidak ada makhluk lain yang bisa memohon atau dirayu...
sekali lagi saya tidak bermaksud apa22
hanya untuk info saja..^^
salam dewasa00 ^^

Gereja Katolik tidak pernah menempatkan Maria setara dengan Yesus. Berikut pengakuan iman dari Katekismus Gereja Katolik:

970 Adapun "peran keibuan Maria terhadap umat manusia sedikitpun tidak menyuramkan atau mengurangi pengantaraan Kristus yang tunggal itu, melainkan justru menunjukkan kekuatannya. Sebab segala pengaruh santa Perawan Maria yang menyelamatkan manusia ... berasal dari kelimpahan pahala Kristus. Pengaruh itu bertumpu kepada pengantaraan-Nya, sama sekali tergantung daripadanya, dan menimba segala kekuatannya daripadanya" (LG 60). "Sebab tiada satu mahkluk pun yang pernah dapat disejajarkan dengan sabda yang menjelma dan Penebus kita. Namun seperti imamat Kristus secara berbeda-beda ikut dihayati oleh para pelayan (imam) maupun oleh umat beriman, dan seperti satu kebapakan Allah dengan cara yang berbeda-beda pula terpancarkan secara nyata dalam mahkluk-mahkluk, begitu pula satu-satunya pengantaraan Penebus tidak meniadakan, melainkan membangkitkan pada mahkluk-mahkluk aneka bentuk kerja sama yang berasal dari satu-satunya sumber" (LG 62).

Dalam Gereja Katolik ada pengkategorian sebagai berikut:

Latria = Penyembahan yang hanya kepada Allah yang ilahi.
Hyper Dulia = Penghormatan khusus kepada Bunda Maria karena dia penuh rahmat (Lukas 1:28 ) dan karena dia adalah Bunda Allah.
Dulia = Penghormatan kepada orang suci.

Jadi apa yang dikatakan si Protestant tidak salah. Memang kedudukan Maria paling utama dari antara orang Kudus, tapi jauh lebih rendah dibanding Allah yang adalah sumber dari segala sumber kekudusan.

Umat Katolik berdoa bersama Bunda Maria khan karena
1. Percaya adanya persekutuan para kudus di surga
2. Jika 2 orang sepakat berdoa, maka permintaannya pasti dikabulkan

Berikut adalah kutipan-kutipan disekitar kutipan Lisenbee diatas yang dapat memberi kita pandangan yang lebih jelas akan Mariologi dari St. Alphonsus Liguori:
Sang Doktor Malaikat St. Thomas [Aquinas] mengatakan [Summa Theologica 2. 2. q. 25, a.1, ad. 3], bahwa kita dapat meletakkan harapan kita pada seorang pribadi dalam dua cara: sebagai sebab utama, dan sebagai sebab perantara. Mereka yang mengharapkan satu bantuan kepada seorang raja, mengharap dari [sang raja] sebagai seorang tuan; mereka [juga bisa] mengharapkannya dari menteri-menterinya atau orang lain yang disukai raja sebagai wakil bicara. Jika bantuan diberikan, [maka bantuan tersebut] utamanya berasal dari sang raja, namun [bantuan itu] datang melalui sarana (instrumentality) dari orang-orang yang disukai raja; dan dalam kasus ini, dia yang mencari bantuan sudah tepat dalam menyebut si wakil pembicaranya sebagai harapannya. Sang Raja Surgawi, yang kebaikannya tak terbatas, menginginkan dalam tingkat yang paling tinggi untuk memperkaya kita dengan rahmat-rahmatNya; tapi karena keyakinan diperlukan dari pihak kita, dan untuk meningkatkannya dalam kita, Dia telah memberi kita IbuNya sendiri untuk menjadi ibu kita dan pembicara [bagi] kita, dan kepada [sang ibu] Dia telah memberikan semua kuasa untuk membantu kita; dan karenanya Dia berkehendak agar kita mempercayakan harapan keselamatan dan semua berkat dalam dia (sang ibu). Mereka yang meletakkan harapan hanya mahkluk-mahkluk ciptaan saja, terlepas dari Allah, seperti para pendosa, dan untuk mendapatkan persahabatan dan bantuan dari seorang manusia, [dengan] tidak takut untuk menyinggung Kemulian IlahiNya, tentunya pasti dikutuk Allah, seperti yang dikatakan nabi Yeremia (pp. 109-110; cf. p. 220)

. . . putramu Yesus Kristus . . . telah menghendaki agar engkau seharusnya mempedulikan dirimu padaNya, untuk mendapatkan kerahiman ilahi bagi kami. Dia telah men-dekrit-kan bahwa doa-doamu harus membantu keselamatan kami, dan telah membuat [doa-doa] tersebut begitu efektif sehingga [doa-doa tersebut] mendapatkan apa yang diminta. Kepada engkau karenanya, yang adalah harapan bagi yang putus asa, aku, seorang pendosa, memalingkan mata. Aku yakin, Oh Nona, pada pertama-tama melalui jasa-jasa Yesus Kristus, dan kemudian melalui perwakilanmu (intercession), aku akan diselamatkan . . . "Yesus adalah satu-satunya harapanku, dan setelah Yesus perawan Maria yang Paling Terberkati." (pp. 117-118)


Disini terlihat, sekali-lagi, bahwa peran Maria yang memang sangat penting tersebut hanya mendapat daya gunanya dari Yesus. Maria bisa menyelamatkan karena dia didorong rahmat Yesus untuk menyelamatkan. Mengatakan bahwa si A selamat karena si B bukanlah sesuatu yang sesat asalkan dipahami dengan benar. Kita bisa ambil contoh dari Kitab Suci sendiri. Di 1Kor 9:22 Paulus berkata bahwa dia menjadi lemah bagi yang lemah agar dia bisa menyelamatkan beberapa. Apakah ayat ini mengajarkan bahwa penyelamat itu adalah Paulus dan bukan Yesus? Tentu tidak. Pemahaman yang benar atas ayat tersebut adalah peran Paulus dalam keselamatan mendapatkan dayanya dari sang penyelamat sejati yaitu Yesus Kristus Tuhan kita.


bisa juga baca refernsinya disini: http://www.ekaristi.org/forum/viewtopic.php?t=78

 

[lepanto]

Salam kenal, lepanto

Lebih baik hindari untuk mengatakan seperti "Yesus adalah 100% Allah, 100% manusia". Alasannya adalah pemahaman numerik seperti itu tidak pernah diimani Gereja. Alasannya tentu saja karena me-numerik-kan kesempurnaan kodrat Yesus membuat pemahaman kesatuan dan kesempurnaan kodrat Yesus ter-reduksi kedalam pemahaman numerik.

Sebaiknya dikatakan bahwa Yesus itu benar-benar manusia dan benar-benar Allah. Atau Yesus itu sungguh-sungguh Allah dan sungguh sungguh manusia. Dan Kaktekismus Gereja Katolik menyatakan :

464 Peristiwa inkarnasi Putra Allah yang unik dan yang terjadi hanya satu kali, tidak berarti bahwa Yesus sebagiannya Allah dan sebagiannya manusia atau bahwa persitiwa ini adalah pencapuradukan yang tidak jelas antara yang ilahi dan yang manusiawi. Ia dengan sesungguhnya telah menjadi manusia dan sementara itu dia tetap Allah dengan sesungguhnya. Yesus Kristus adalah Allah benar dan manusia benar (Katekismus Inggris: "truly God and truly man"). ... ​

Thanks nasehatnya! Ya, saya juga memang pernah diperingatkan oleh teman untuk tidak menggunakan kata2 "100% Tuhan, 100% Manusia". Tapi, memang sudah agak terbiasa... Lain kali, saya tidak pakai lagi...

Damai Kristus besertamu!

 

[SaRaeL_JC]

selamat malam saudara2 ku yang katolik. saya seorang protestan ingin bertanya kepada anda yang katolik. Saya harap pertanyaan ini di jawab tanpa emosi y, karena saya hanya benar2 ingin tahu.
ini beberapa pertanyaan saya:
1. Mengapa 10 hukum Tuhan antara protestan dan katolik berbeda, yang di bagian hukum ke dua yang tidak boleh menyembah patung berhala dan menyembah nya?
2. mengapa penganut katolik masi di perboleh kan membawa jimat2 yang notabene tidak disukai Tuhan? ini bukan tuduhan tanpa bukti saudara2 karena saya jg mempunyai byk teman2 katolik yg membawa jimat2 spt itu dan mempercayai ramalan2 dr tukang ramal.
3. saya ingin tahu mengapa Paus ketika sedang berbicara di depan jemaat, ia tidak mungkin berkata2 salah? bukan kah Paus hny manusia dia pasti jg bs salah. ada doktrin nya itu, tapi saya lupa apa namanya.
4. mengapa umat katolik menyembah Bunda Maria? mungkin saudara2membantah bahwa umat katolik menyembah Maria. Tapi saya melihat sendiri d tempat retreat katolik yang ada patung2 nya. byk umat katolik berdoa sambil menyembah dan mencium patung2 tersebut? tidak kah ini aneh?

saya tidak ada niat menjelek2an kalian sdr ku yg katolik saya hny ingin tahu saja, maaf kalau ini menyinggung perasaan sdr sekalian

Syallom Alaechim..
Dengan segala keterbatasan Saya,, Saya akan mencoba untuk menjawab beberapa pertanyaan Saudara Vincent,,

1.Dalam Hal 10 Perintah Allah yang ada di Dalam Alkitab tidak ada sama sekali
Hal yang berbeda dari yang dipunyai oleh saudara kami yang Protestan..
Nach.. kalu soal Patung,, kami sama sekali tidak menyembah patung seperti
yang terjadi pada kaum penyembah berhala namun Kami hanya
menggunakan patung tersebut sebagai sarana untuk mendekatkan diri
kepada TUHAN YESUS KRISTUS sebagaimana halnya Salib,, dimana
Kita berdoa di depan Salib bukan berarti Kita menyembahnya kan??!!

2.Didalam Katholik tidak dibenarkan membawa, membuat bahkan menggunakan
jimat seperti yang telah saudara lihat!! Dan kemungkinan orang yang
menggunakan jimat tersebut belum sepenuhnya percaya kepada TUHAN
YESUS / Lahir Baru alias Katholik KTP,, Saya pribadi juga cukup prihatin
apabila masih ada orang Katholik yang demikian..

3.Tidak,, Seorang Paus juga Manusia jadi pasti juga bisa salah!!
Namun jika Kita berbicara tentang Peraturan Gereja alias
Magesterium hal tersebut mungkin karena Magesterium bukanlah
semata-mata suatu peraturan yang dibuat oleh Paus seorang
melainkan dari hasil sidang/konsili yang dilakukan oleh para
Bapak-bapak Gereja yang bahkan menjadi dasar ajaran Protestan
Martin Luther..

4.Kami umat katholik Tidak Menyembah Bunda Maria!! Karena memang kita
Hanya boleh menyembah TUHAN saja... kalo soal ada orang yang bahkan
sampai mencium Patung Bunda Maria itu bukanlah karena kami menyembah
Patung Bunda Maria namun itu sebagai ungkapan dari rasa kasih sayang
kami kepada Bunda Maria itu sendiri karena kami telah menganggap bahwa
Bunda Maria adalah Ibu Kami Sendiri,, Apakah kami tidak boleh mencium
Bunda kami sendiri??
Karena dalam Iman Katholik kami,, Bunda Maria telah di Angkat Ke Surga
dan menjadi Ratu Surgawi dimana TUHAN telah memilihnya diantara
para wanita untuk menjadi Ibu dari TUHAN kita YESUS KRISTUS
jadi kami sangat menghormati beliau...

Sekian jawaban dari diri saya pribadi,, dan bila ada kekurangan mohon dilengkapi dan Semoga dapat menambah Iman Kita akan TUHAN Amien..
JLU

 

[Bagas Respati]

Yang punya thread ini kemana, kok ngilang.....???

Hallo vincentius, ada yg mo ditanyakan lagi dak ?????

salam damai

 

[athienng]

Si protestan saja udah pernah ke forum ekaristi.org buat nyobain senior di sana. Pada kabur sampai pontang panting.
Skrg mau coba pengaruhi junior disini. Tp untunglah ada satu-dua senior yg bisa mengatasi. Puji Tuhan !.

 

[Equity]

selamat malam saudara2 ku yang katolik. saya seorang protestan ingin bertanya kepada anda yang katolik. Saya harap pertanyaan ini di jawab tanpa emosi y, karena saya hanya benar2 ingin tahu.
ini beberapa pertanyaan saya:
1. Mengapa 10 hukum Tuhan antara protestan dan katolik berbeda, yang di bagian hukum ke dua yang tidak boleh menyembah patung berhala dan menyembah nya?
2. mengapa penganut katolik masi di perboleh kan membawa jimat2 yang notabene tidak disukai Tuhan? ini bukan tuduhan tanpa bukti saudara2 karena saya jg mempunyai byk teman2 katolik yg membawa jimat2 spt itu dan mempercayai ramalan2 dr tukang ramal.
3. saya ingin tahu mengapa Paus ketika sedang berbicara di depan jemaat, ia tidak mungkin berkata2 salah? bukan kah Paus hny manusia dia pasti jg bs salah. ada doktrin nya itu, tapi saya lupa apa namanya.
4. mengapa umat katolik menyembah Bunda Maria? mungkin saudara2 membantah bahwa umat katolik menyembah Maria. Tapi saya melihat sendiri d tempat retreat katolik yang ada patung2 nya. byk umat katolik berdoa sambil menyembah dan mencium patung2 tersebut? tidak kah ini aneh?

saya tidak ada niat menjelek2an kalian sdr ku yg katolik saya hny ingin tahu saja, maaf kalau ini menyinggung perasaan sdr sekalian

1.setauku 10 perintah Allah mengacu pada Alkitab, jadi sama aja ah....ga tau sich klo ada bedanya...
yang penting maknanya, bukan kata2nya.....
2. wah klo jimat itu emang ga boleh, tp kita ga boleh maksain orang....
3.yup benar sekali, Paus adalah manusia seperti kita. setauku yang dipilih jadi paus bukan sembarang orang en prosesnya cukup panjang. Paus hrs bener2 org yg dikuasai RK, jd setiap omongannya selalu dibimbing RK.
4.eit,bukan menyembah lho, tp menghormati.
cara orang menghormatikan beda2, ya kita hargai dong.
berdoa di depan patung cuma sebagai media, supaya kita tetep fokus.
jd bagi aku sangat bantu buat konsen, bukan nglamun or tidur waktu doa.
hayo kalian pernah ga tidur di dalam doa???

 

[v0LtaGe]

Karena TS nya sudah tidak jelas kemana maka akan saya closed Thread ini

Seandainya TS sudah online lagi dan mau mengkonfirmasi
Silahkan PM saya
/thx