• Saat ini Anda mengakses IndoForum sebagai tamu, sehingga Anda tidak memiliki akses penuh untuk melihat artikel dan diskusi yang hanya tersedia bagi anggota. Dengan bergabung, Anda akan mendapatkan akses penuh untuk bertanya, mengirim pesan pribadi, mengikuti polling, dan menggunakan fitur-fitur lainnya. Proses pendaftaran sangat cepat, mudah, dan gratis.
    Silakan daftar dan validasi email Anda untuk mendapatkan akses penuh sebagai anggota. Harap masukkan alamat email yang valid dan periksa kotak masuk Anda setelah mendaftar untuk proses validasi.

Roh yang bergentayangan bagaimana menurut kalian

Status
Tidak terbuka untuk balasan lebih lanjut.

*LuCiFer*

IndoForum Junior B
No. Urut
43036
Sejak
9 Mei 2008
Pesan
2.677
Nilai reaksi
92
Poin
48
Tuhan menciptakan manusia, dan Tuhan pula yang mematikannya :D

Kej 1:27 Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka.

1Sam 2:6 TUHAN mematikan dan menghidupkan, Ia menurunkan ke dalam dunia orang mati dan mengangkat dari sana.

Bagaimana bisa Roh yang seharusnya mati bergentayangan di bumi ini, menjadi seperti setan, kuntilanak, pocong DLL........

Kenapa mereka bisa menjadi seperti itu, apakah Tuhan tidak menerimanya ? ato Tuhan membencinya ?
 
:-O:-O:-O

Ini dia, emang sebetulnya disini perlu taunya itu (agama kamu itu apa), dimana belajar membaca Alkitab itu koq kaya gitu ? Siapa yg ngajari anda baca Alkitab kaya gitu ?

Sepotong yg ini di bandingkan dengan yg sepotong sana ?

Baca dong kitab kejadian itu sampai tuntas maka :

Tuhan menciptakan manusia, dan Tuhan pula yang mematikannya

pernyataan mu itu.................. aduuuuuuuuuuhhhhh :-O:-O:-O
 
/hmm

Susah juga

Ok seandainya saya jawab tanpa melihat kitab suci,nanti bisa terjadi konfrontasi

Mungkin ada sobat lain yg bisa membantu menjawab pertanyaan TS ?
 
Luk 24:39
Lihatlah tangan-Ku dan kaki-Ku: Aku sendirilah ini; rabalah Aku dan lihatlah, karena hantu tidak ada daging dan tulangnya, seperti yang kamu lihat ada pada-Ku."

Kalo menurut ini sih HANTU itu sesuatu yang tak berdaging dan tak bertulang

Mat 14:26
Ketika murid-murid-Nya melihat Dia berjalan di atas air, mereka terkejut dan berseru: "Itu hantu!", lalu berteriak-teriak karena takut.

Kalo dilihat dari ayat diatas apakah hantu sudah ada dari jaman dulu yach...

Kalo ROH JAHAT sama gak yach dengan HANTU.....
 
Masalahnya begini :

Sebetulnya dari apa yg di postingkan oleh Lucifer itu ada dua pertanyaan (pernyataan ?) dari apa yg telah dia dapatkan ( dapat darimana ?)

1. Tuhan melakukan suatu hal yg kontradiksi yaitu menciptakan manusia dan kemudian membunuh manusia, terlihat dari posting dia yg seperti ini

Tuhan menciptakan manusia, dan Tuhan pula yang mematikannya

Lucunya untuk mendukung pendapatnya dia mencomot ayat berikut :

Kej 1:27 Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka.

Dan membandingkan dengan ayat berikut ini

1Sam 2:6 TUHAN mematikan dan menghidupkan, Ia menurunkan ke dalam dunia orang mati dan mengangkat dari sana.

Hmmmmm….. terus terang saya sangat terpukau dengan caranya Lucifer membandingkan ayat ayat tersebut, kalau Lucifer Cuma mencomot comot seperti itu, terus terang Alkitab itu menjadi tidak bermakna, firman Tuhan di buat sedemikian rupa menjadi firman Lucifer.

Kalau saja dia mau membaca kitab kejadian secara keseluruhan maka mestinya dia mengerti kenapa manusia jadi bisa mati, apakah karena Tuhan atau karena ulah manusia sendiri, jadi bacalah kitab kejadian itu seluruhnya jangan Cuma main comot comot saja, itu sangat terlihat bodoh.

Mengenai ayat yg Lucifer bandingkan yg di ambil dari kitab Samuel, coba baca lagi apa yg kamu tulis itu ?, apa maksud dari ayat itu, siapa yg mengucapkannya ?

@Voltage
Susah juga

Ok seandainya saya jawab tanpa melihat kitab suci,nanti bisa terjadi konfrontasi

Saya tidak tau susahnya dimana, cobalah baca Alkitab tentang kejadian dan Samuel itu, baru nanti kamu bilang susah kalau tidak mengerti, tanpa membaca Alkitab maka tidak mungkin kamu bisa mengetahui apa kekonyolan yg di buat oleh Lucifer.

Nomor 2 nya adalah :

Bagaimana bisa Roh yang seharusnya mati bergentayangan di bumi ini, menjadi seperti setan, kuntilanak, pocong DLL........

Sebaiknya lo tanya di forum misteri sana, rasanya terlalu hina kalau setan gunanya Cuma buat nakut nakutin orang doang ha ha ha …….. :P
Tujuan dari setan adalah untuk menyesatkan orang dan membuat semakin jauh dari Tuhan.

Posting selanjutnya juga tetap ngga berguna kalau cuma comot comot ayat doang.
 
Kalo posting di forum misteri, bahasa tingkat tinggi..... bahasa roh gak paham :">

ayat2 diatas cuma sebagai simbol :)
bahwa tuhan yang menciptakan dan tuhan pula yang mematikan.....

1. Jika saya salah dengan simbol tersebut lalu siapa yang menciptakan manusia dan mematikannya ?

2. Saya bertanya tentang eksistensi SETAN, POCONG, KUNTILANAK..... apakah ada yang aneh jika bertanya seperti itu ?

Thanks
PEACE
 
Hi Lucifer,

ayat2 diatas cuma sebagai simbol
bahwa tuhan yang menciptakan dan tuhan pula yang mematikan.....

Maksudnya Cuma symbol itu apa? Apakah Tuhan (kamu mempergunakan t kecil untuk Tuhan) menurut kamu cuma symbol ? atau apa ? saya tidak paham

1. Jika saya salah dengan simbol tersebut lalu siapa yang menciptakan manusia dan mematikannya ?

Naaaahhhh rahasianya untuk pertanyaan diatas adalah mem B A C A :)

Ini saya coba berikan pendapat saya dan sekalian juga membacakannya, mudah mudahan mau mengikuti (kelihatanya Lucifer Cuma senang mengeluarkan pendapat tapi tidak pernah mau mendengar pendapat orang, mudah mudahan ini bukan suatu kesia siaan)

Sebenarnya yg salah itu bukanlah pertanyaan Lucifer, tetapi yg salah adalah pernyataannya yaitu tentang Tuhan yg bisa berkontradiksi, lebih parahnya adalah ayat ayat pendukungnya, dia menyampaikan ayat pada kitab kejadian yg kemudian di padankan dengan ayat pada kitab Samuel.

Kalau saja dia mau membaca kitab kejadian, maka pernyataannya bahwa Tuhan yg memberi hidup dan kemudian mematikan manusia akan terjawab, sehingga tidak terlihat menjadi sebuah kontradiksi.

Lucifer memulai dgn ayat :

Kej 1:27 Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka.

Kalau kita baca terus maka kita akan menemukan ayat sebagai berikut

2:15 TUHAN Allah mengambil manusia itu dan menempatkannya dalam taman Eden untuk mengusahakan dan memelihara taman itu.
2:16 Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: "Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,
2:17 tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."

Itu adalah perjanjian antara manusia dgn Tuhan dan juga suatu anugrah yg di berikan kepada manusia suatu kebebasan atau sebuah FREE WILL (sampai sekarang), sebagai Tuhan yg maha adil dan maha pengasih dan sebagai Tuhan yg konsisten tentu tidak pernah akan melakukan kontradiksi baru. Ingat ada pertanyaan yg yg menjebak yg umum di lemparkan oleh orang orang yg ingin mencobai Tuhan yaitu :

“Dapatkah Tuhan membuat suatu benda yg sangat berat sehingga Tuhan tidak bisa mengangkatnya ?”

Dari ayat yg disampaikan diatas, maka akan timbul suatu pertanyaan:
“Mengapa Tuhan memberikan perjanjian ke bebasan bersyarat kepada manusia ?”

Atau dengan perkataan lain, yg sepadan dengan pertanyaan kontradiksi seperti diatas:

“Dapatkah Tuhan memberikan kebebasan kepada manusia sebebas bebasnya sehingga Tuhan tidak dapat mengatur manusia ?”

Jika kita menjawab tidak maka tentunya Tuhan tidaklah MAHA, sebaiknya kalau mengatakan bisa maka Tuhan menjadi tidak MAHA juga karena Dia tidak dapat mengatur manusia.

Jadi apa jawaban yg tepat ?

Jawaban yg tepat adalah bahwa Tuhan tidak pernah akan melakukan suatu yg kontradiksi, Tuhan tidak akan mungkin terjebak oleh kedangkalan daya pikir manusia.
Tuhan terlalu Agung untuk berbuat seperti itu.

Nah disitulah saya mengambil kesimpulan tentang ke konyolan apa yg ada dalam postingan Lucifer, pemikiran yg konyol tentang Tuhan yg dapat melakukan hal yg kontradiksi adalah betul betul tidak dapat di terima, karena sangat bodoh dan itu adalah suatu pemikiran yg sangat meng-HINA keAgungan Tuhan.

Selanjutnya…..

Jadi kenapa manusia bisa mati?, kita lanjutkan membaca kitab kejadian:

……. Baca terus dimana Tuhan membentuk perempuan…..

Sampai ke ayat selanjutnya…… ketika setan mulai mengganggu manusia

3:1 Adapun ular ialah yang paling cerdik dari segala binatang di darat yang dijadikan oleh TUHAN Allah. Ular itu berkata kepada perempuan itu: "Tentulah Allah berfirman: Semua pohon dalam taman ini jangan kamu makan buahnya, bukan?"
3:2 Lalu sahut perempuan itu kepada ular itu: "Buah pohon-pohonan dalam taman ini boleh kami makan,
3:3 tetapi tentang buah pohon yang ada di tengah-tengah taman, Allah berfirman: Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, nanti kamu mati."
3:4 Tetapi ular itu berkata kepada perempuan itu: "Sekali-kali kamu tidak akan mati,
3:5 tetapi Allah mengetahui, bahwa pada waktu kamu memakannya matamu akan terbuka, dan kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik dan yang jahat."
3:6 Perempuan itu melihat, bahwa buah pohon itu baik untuk dimakan dan sedap kelihatannya, lagipula pohon itu menarik hati karena memberi pengertian. Lalu ia mengambil dari buahnya dan dimakannya dan diberikannya juga kepada suaminya yang bersama-sama dengan dia, dan suaminya pun memakannya.
3:7 Maka terbukalah mata mereka berdua dan mereka tahu, bahwa mereka telanjang; lalu mereka menyemat daun pohon ara dan membuat cawat.
3:8 Ketika mereka mendengar bunyi langkah TUHAN Allah, yang berjalan-jalan dalam taman itu pada waktu hari sejuk, bersembunyilah manusia dan isterinya itu terhadap TUHAN Allah di antara pohon-pohonan dalam taman.
3:9 Tetapi TUHAN Allah memanggil manusia itu dan berfirman kepadanya: "Di manakah engkau?"
3:10 Ia menjawab: "Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku menjadi takut, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi."
3:11 Firman-Nya: "Siapakah yang memberitahukan kepadamu, bahwa engkau telanjang? Apakah engkau makan dari buah pohon, yang Kularang engkau makan itu?"
3:12 Manusia itu menjawab: "Perempuan yang Kautempatkan di sisiku, dialah yang memberi dari buah pohon itu kepadaku, maka kumakan."
3:13 Kemudian berfirmanlah TUHAN Allah kepada perempuan itu: "Apakah yang telah kauperbuat ini?" Jawab perempuan itu: "Ular itu yang memperdayakan aku, maka kumakan."
3:14 Lalu berfirmanlah TUHAN Allah kepada ular itu: "Karena engkau berbuat demikian, terkutuklah engkau di antara segala ternak dan di antara segala binatang hutan; dengan perutmulah engkau akan menjalar dan debu tanahlah akan kaumakan seumur hidupmu.
3:15 Aku akan mengadakan permusuhan antara engkau dan perempuan ini, antara keturunanmu dan keturunannya; keturunannya akan meremukkan kepalamu, dan engkau akan meremukkan tumitnya."
3:16 Firman-Nya kepada perempuan itu: "Susah payahmu waktu mengandung akan Kubuat sangat banyak; dengan kesakitan engkau akan melahirkan anakmu; namun engkau akan berahi kepada suamimu dan ia akan berkuasa atasmu."
3:17 Lalu firman-Nya kepada manusia itu: "Karena engkau mendengarkan perkataan isterimu dan memakan dari buah pohon, yang telah Kuperintahkan kepadamu: Jangan makan dari padanya, maka terkutuklah tanah karena engkau; dengan bersusah payah engkau akan mencari rezekimu dari tanah seumur hidupmu:
3:18 semak duri dan rumput duri yang akan dihasilkannya bagimu, dan tumbuh-tumbuhan di padang akan menjadi makananmu;
3:19 dengan berpeluh engkau akan mencari makananmu, sampai engkau kembali lagi menjadi tanah, karena dari situlah engkau diambil; sebab engkau debu dan engkau akan kembali menjadi debu."
3:20 Manusia itu memberi nama Hawa kepada isterinya, sebab dialah yang menjadi ibu semua yang hidup.
3:21 Dan TUHAN Allah membuat pakaian dari kulit binatang untuk manusia dan untuk isterinya itu, lalu mengenakannya kepada mereka.
3:22 Berfirmanlah TUHAN Allah: "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti salah satu dari Kita, tahu tentang yang baik dan yang jahat; maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, sehingga ia hidup untuk selama-lamanya."
3:23 Lalu TUHAN Allah mengusir dia dari taman Eden supaya ia mengusahakan tanah dari mana ia diambil.
3:24 Ia menghalau manusia itu dan di sebelah timur taman Eden ditempatkan-Nyalah beberapa kerub dengan pedang yang bernyala-nyala dan menyambar-nyambar, untuk menjaga jalan ke pohon kehidupan.

Nah disinilah saatnya manusia dapat mati, apakah ini karena Tuhan atau kematian itu terjadi karena DOSA dan KETAMAKAN manusia ? kalau belum jelas coba di baca ulang secara perlahan lahan, saya harap dapat dimengerti.

Selanjutnya adalah padanan ayat yg di sampaikan oleh Lucifer:

1 Sam 2:6 TUHAN mematikan dan menghidupkan, Ia menurunkan ke dalam dunia orang mati dan mengangkat dari sana.

Sungguh sayang Lucifer tidak menyimak permintaan saya utk membaca

Jika ingin jelas anda harus membaca 1 Sam 1:1-28, cerita singkatnya dimulai dari:
1 Sam 1:1 Ada seorang laki-laki dari Ramataim-Zofim, dari pegunungan Efraim, namanya Elkana bin Yeroham bin Elihu bin Tohu bin Zuf, seorang Efraim.
1:2 Orang ini mempunyai dua isteri: yang seorang bernama Hana dan yang lain bernama Penina; Penina mempunyai anak, tetapi Hana tidak.

Karena tidak mempunyai anak maka Hana merasa sedih, dan kesedihannya pun bertambah tambah karena hinaan dari Penina, kesedihan Hana itu kemudia disampaikan kepada Tuhan dengan berdoa sambil menangis tersedu sedu., ketulusan Hana ternyata membuahkan hasil, akhirnya Tuhan menganugrahkan kehamilan kepada Hana dan Hana melahirkan seorang anak laki laki bernama Samuel.
Karena rasa berterimakasih dan bersyukur kepada Tuhan maka Hana berdoa dan memuji kebesaran Tuhan dalam ayat 1 Sam 2:1-10, jadi ayat yg di sampaikan oleh Lucifer adalah pujian akan kebesaran Tuhan oleh Hana yg artinya adalah bahwa Tuhan berkuasa atas kematian maupun kehidupan , jadi sungguh tidak tepat jika di padankan dengan ayat dalam kitab kejadian, lebih parah lagi karena di gunakan untuk menggambarkan Tuhan yg melakukan hal yg kontradiksi.

Betul betul suatu penghinaan yg tidak cerdas oleh Lucifer.

CMIIW

Untuk masalah Pocong, kuntilanak atau setan…… bukannya sebaiknya Tanya pada diri sendiri ? kan Lucifer harusnya tau lebih banyak tentang itu :)) :))

Dan saya sudah memberikan jawaban bahwa sesungguhnya setan itu sia sia kalau Cuma untuk menakut nakuti orang saja.

MGBU
 
@ Manuk....

Saya tidak bilang kontradiksi kok bro,:)

Jika anda telaah lagi ayat yang saya jadikan simbol sebenarnya adalah simbol untuk KUASA TUHAN, apakah saya salah dengan itu :)

Masalah t kecil itu karena saya lupa neken tombol shift, coba lihat di postingan pertama saya apakah saya menggunakan t kecil untuk kata Tuhan :) jika iya berarti saya menghina TUHAN, trus lihat juga apakah saya EDIT.

but sekali lagi terima kasih atas PENERANGANNYA..... :D dan se X lagi saya tidak menghina, kalo menghina pasti LANGSUNG :) inget menuduh MANUSIA itu ehm apa yach...... LUPA gw

Peace
 
Status
Tidak terbuka untuk balasan lebih lanjut.
 URL Pendek:

| JAKARTA | BANDUNG | PEKANBARU | SURABAYA | SEMARANG |

Back
Atas.