negara mayoritas katolik

[doniboy]

Maaf kalau ini pernah dibahas.
pernah ada teman menanyakan mengapa di negara mayoritas katolik (bukan negara katolik) umum nya agak sedikit terbelakang atau agak kacau (ribut melulu) di bandingkan dengan negara mayoritas protestan...? padahal agama katolik lebih tua dari protestan. teman saya pun memberikan contoh negara filipina, semua negara di amerika tengah dan selatan (latin), hanya di Spanyol, Portugal, sebagian Italia (negara asal mafia) yg sudah cukup maju dan stabil. Sedangkan negara mayoritas Protestan seperti AS, Inggris, mayoritas Eropa, hampir semua stabil dan sudah maju serta jarang terjadi ribut / kudeta. Menurut teman-teman apakah itu ada relevansi nya..? Trims.

 

[judi]

Maaf kalau ini pernah dibahas.
pernah ada teman menanyakan mengapa di negara mayoritas katolik (bukan negara katolik) umum nya agak sedikit terbelakang atau agak kacau (ribut melulu) di bandingkan dengan negara mayoritas protestan...? padahal agama katolik lebih tua dari protestan. teman saya pun memberikan contoh negara filipina, semua negara di amerika tengah dan selatan (latin), hanya di Spanyol, Portugal, sebagian Italia (negara asal mafia) yg sudah cukup maju dan stabil. Sedangkan negara mayoritas Protestan seperti AS, Inggris, mayoritas Eropa, hampir semua stabil dan sudah maju serta jarang terjadi ribut / kudeta. Menurut teman-teman apakah itu ada relevansi nya..? Trims.

sori bukan maksudnya Flame..anda sendiri beragama apa?

 

[doniboy]

saya agama katolik, namun saya menganut paham sekular murni, pemisahan antara dogma agama dan politik / sains / sosial etc. Pengertiannya begini, waktu saya berbicara agama saya (katolik) itu adalah final dan tidak dapat diganggu gugat, namun waktu saya berbicara historis (sejarah agama), sains, sosial budaya,.... maka saya siap menerima apapun masukan yg logis dan ilmiah. INTI NYA : AGAMA ADALAH VERTIKAL : HUBUNGAN TEGAK LURUS, SOSIAL BUDAYA (HUMANITY) ADALAH HUBUNGAN HORIZONTAL. Trims.

 

[manukdadali]

INTI NYA : AGAMA ADALAH VERTIKAL : HUBUNGAN TEGAK LURUS, SOSIAL BUDAYA (HUMANITY) ADALAH HUBUNGAN HORIZONTAL. Trims.

Emang ada yg bertentangan antara Agama dan sosial budaya ?

Misalnya ketika Gereja menentang Aborsi bagaimana tindakan anda secara horisontal ?

 

[doniboy]

Emang ada yg bertentangan antara Agama dan sosial budaya ?

Misalnya ketika Gereja menentang Aborsi bagaimana tindakan anda secara horisontal ?

Bukan bertentangan, MARI KITA RENUNG KAN :
"Berikanlah kepada Kaisar apa yang wajib kamu berikan kepada Kaisar dan kepada Allah apa yang wajib kamu berikan kepada Allah!"Bayar Pajak, taat hukum terhadap pemerintah yg sah, kritis terhadap kebijakan yg tidak pro-rakyat ; adalah yg harus kita lakukan sebagai warganegara tanpa melihat agama apapun.
"Kasihilah Tuhan Allah mu, Kasihilah sesama mu seperti engkau mengasihi dirimu sendiri" adalah yg harus kita lakukan karena itulah HUKUM UTAMA-NYA.
ABORSI diperbolehkan dengan alasan : penyebab medis (demi menyelamatkan nyawa sang ibu. Saya rasa Gereja akan sangat bikasana jika harus dihadapkan dgn 2 pilihan : mau selamat kan anak atau ibu...?

 

[Catholic]

Bukan bertentangan, MARI KITA RENUNG KAN :
"Berikanlah kepada Kaisar apa yang wajib kamu berikan kepada Kaisar dan kepada Allah apa yang wajib kamu berikan kepada Allah!"Bayar Pajak, taat hukum terhadap pemerintah yg sah, kritis terhadap kebijakan yg tidak pro-rakyat ; adalah yg harus kita lakukan sebagai warganegara tanpa melihat agama apapun.
"Kasihilah Tuhan Allah mu, Kasihilah sesama mu seperti engkau mengasihi dirimu sendiri" adalah yg harus kita lakukan karena itulah HUKUM UTAMA-NYA.
ABORSI diperbolehkan dengan alasan : penyebab medis (demi menyelamatkan nyawa sang ibu. Saya rasa Gereja akan sangat bikasana jika harus dihadapkan dgn 2 pilihan : mau selamat kan anak atau ibu...?

Pendapatmu sangat tidak sesuai dengan ajaran Gereja yang Satu, Kudus, Katolik dan Apostolik.

Katekismus Gereja Katolik

Abortus

2270 Kehidupan manusia harus dihormati dan dilindungi secara absolut sejak saat pembuahannya. Sudah sejak saat pertama keberadaannya, satu makhluk manusia harus dihargai karena ia mempunyai hak-hak pribadi, di antaranya hak atas kehidupan dari makhluk yang tidak bersalah Bdk. DnV 1, 1. yang tidak dapat diganggu gugat.

"Sebelum Aku membentuk engkau dalam rahim ibumu, Aku telah mengenal engkau, dan sebelum engkau keluar dari kandungan, Aku telah menguduskan engkau" (Yer 1:5) Bdk. Ayb 10:8-12; Mzm 22:10-11..

"Tulang-tulangku tidak terlindung bagiMu, ketika aku dijadikan di tempat yang tersembunyi dan aku direkam di bagian-bagian bumi yang paling bawah" (Mzm 139:15).​

2271 Sejak abad pertama Gereja telah menyatakan abortus sebagai kejahatan moral. Ajaran itu belum berubah dan tidak akan berubah. Abortus langsung, artinya abortus yang dikehendaki baik sebagai tujuan maupun sebagai sarana, merupakan pelanggaran berat melawan hukum moral:

"Engkau tidak boleh melakukan abortus dan juga tidak boleh membunuh anak yang baru dilahirkan" (Didache 2,2) Bdk. Surat Barnabas 19,5; Diognet 5,5; Tertulianus, apol. 9..

"Allah, Tuhan kehidupan, telah mempercayakan pelayanan mulia melestarikan hidup kepada manusia, untuk dijalankan dengan cara yang layak baginya. Maka kehidupan sejak saat pembuahan harus dilindungi dengan sangat cermat. Pengguguran dan pembunuhan anak merupakan tindakan kejahatan yang durhaka" (GS 51,3).​

Maaf kalau ini pernah dibahas.
pernah ada teman menanyakan mengapa di negara mayoritas katolik (bukan negara katolik) umum nya agak sedikit terbelakang atau agak kacau (ribut melulu) di bandingkan dengan negara mayoritas protestan...? padahal agama katolik lebih tua dari protestan. teman saya pun memberikan contoh negara filipina, semua negara di amerika tengah dan selatan (latin), hanya di Spanyol, Portugal, sebagian Italia (negara asal mafia) yg sudah cukup maju dan stabil. Sedangkan negara mayoritas Protestan seperti AS, Inggris, mayoritas Eropa, hampir semua stabil dan sudah maju serta jarang terjadi ribut / kudeta. Menurut teman-teman apakah itu ada relevansi nya..? Trims.

Hal itu tidak ada relevansinya.

 

[doniboy]

trims @catholic, telah saya nyatakan bahwa antara agama dan hubungan horisontal (sekular) harus dimengerti secara benar. Pendapat anda benar secara ajaran gereja tetapi secara human tolong di jawab : apabila istri anda sedang hamil (katakanlah 7bulan) kemudian (maaf) terjadi musibah kecelakaan ataupun didiagnosa ada kelainan medis sehingga harus ada tindakan penyelamatan terhadap salah satu jiwa...antara sang ibu atau sang janin...? mohon pencerahannya. trims.

 

[TomPeL]

jangan smp flame yach

 

[legionsa]

semua hal gk harus di tanggepi dr sisi agama (walau ini FR)

ayolah... coba kita pikir dr pemerintahan na sendiri... karena ini menyangkut negara sebaik nay jng dlu dilihat dr sudut agama tp lihat dr pemeintahan nya ...

 

[manukdadali]

trims @catholic, telah saya nyatakan bahwa antara agama dan hubungan horisontal (sekular) harus dimengerti secara benar. Pendapat anda benar secara ajaran gereja tetapi secara human tolong di jawab : apabila istri anda sedang hamil (katakanlah 7bulan) kemudian (maaf) terjadi musibah kecelakaan ataupun didiagnosa ada kelainan medis sehingga harus ada tindakan penyelamatan terhadap salah satu jiwa...antara sang ibu atau sang janin...? mohon pencerahannya. trims.

Sebetulnya Gerejapun sudah memikirkan hal tersebut disini bisa dilihat apa pendapat Gereja.

Toh di dalam suatu kecelakaan bahwa bisa bisa saja secara medis pun dapat di katakan sebagai telah terjadi ke guguran, tetapi juga tetap menjadikan prioritas secara bersungguh sungguh untuk berusaha menyelamatkan ke dua duanya.

Perlu diingat bahwa kecelakaan itu merupakan suatu musibah yg tidak di rencanakan dan pasti sangat tidak sama dengan rencana suatu aborsi yg dilakukan pada Ibu dan Janin yang sehat.

Tentu saja ini adalah pilihan yang sangat sulit di lakukan, tetapi ini bukanlah suatu hal yg tidak di pikirkan oleh Gereja, silahkan baca Link yg saya berikan tersebut diatas, mohon maaf kalau tidak puas dan barangkali jika ada koreksi dari yang lain mengenai pernyataan saya ini.

@legionsa saya ngga mengerti maksud kamu

MGBU.

 

[Catholic]

trims @catholic, telah saya nyatakan bahwa antara agama dan hubungan horisontal (sekular) harus dimengerti secara benar. Pendapat anda benar secara ajaran gereja tetapi secara human tolong di jawab : apabila istri anda sedang hamil (katakanlah 7bulan) kemudian (maaf) terjadi musibah kecelakaan ataupun didiagnosa ada kelainan medis sehingga harus ada tindakan penyelamatan terhadap salah satu jiwa...antara sang ibu atau sang janin...? mohon pencerahannya. trims.

Aku akan tetap berusaha untuk menyelamatkan keduanya (meskipun mungkin nanti akhirnya yg selamat hanya 1, atau mungkin keduanya meninggal) dengan cara yang benar.

Aborsi itu intrinsically evil dan tetap tidak dapat dibenarkan.

 

[medy aja]

Gw cuman mau bilang ..Jangan menyalahkan AGAMA....koreksi pada diri sendiri sudah kah anda berbuat sesuatu untuk merubah keadaan menjadi lebih baik...

Saya condong curiga, kalo anda katolik atau kristen,seharusnya anda lebih tahu agama anda itu tidak pernah menebarkan hal hal yang tidak layak di perbuat...

kembalikan kediri anda sendirilah....buat apa kita melihat halaman rumah orang yang kotor kalo kita sendiri punya halaman rumah yang penuh dengan sampah...

 

[manukdadali]

Gw cuman mau bilang ..Jangan menyalahkan AGAMA....koreksi pada diri sendiri sudah kah anda berbuat sesuatu untuk merubah keadaan menjadi lebih baik...

Saya condong curiga, kalo anda katolik atau kristen,seharusnya anda lebih tahu agama anda itu tidak pernah menebarkan hal hal yang tidak layak di perbuat...

kembalikan kediri anda sendirilah....buat apa kita melihat halaman rumah orang yang kotor kalo kita sendiri punya halaman rumah yang penuh dengan sampah...

Bro lu ngomel sama siapa ? dan hal yg membuat lu marah ?

 

[doniboy]

saya rasa cukup sudah pembahasan thread ini, karena sayapun tidak mau kita berdebat ria dan akhirnya nge-flame. thx 4 all my bro & sis. gbu.

 

[TomPeL]

Thread ini saya close karena TS udah merasa cukup dengan pembahasan Thread ini....

kalau emang ingin dilanjutkan silahkan PM saya biar nanti saya buka lagi....