Menurut kalian gimana..

[medy aja]

Kalian percaya gak kalo setan itu bisa berada dalam satu ruangan bahkan duduk bersebelahan dengan kita didalam gereja ketika misa atau ibadah sedang berlangsung?


Tanggapannya please,jgn OOT.demi kebaikan bersama...



thanks..

 

[v0LtaGe]

Mungkin ibaratnya spt ini

Setan disebelah kanan dan Malaikat disebelah kiri (Atau terbalik?)

Mereka sll ada,hanya bergantung kembali pada kita bagaimana menanggapinya saja /no1

 

[Equity]

klo ane sich percaya.

tinggal kitanya sendiri bagaimana?

klo mo ikut Tuhan, ya konsen saat misa, jgn disambi yg laennya

 

[Miracles]

Wah Medy pertanyaan aneh. Yg gue percaya dalam hati gue ada Tuhan.
Klo setan di samping emank gue pikirin. Klo mo masuk ke hati/badan baru gue usir. Klo disamping dan gue ngga tau, peduli apa?

Yang penting Tuhan ada di hati bersama gue selalu .
Anak singa (anak raja) takut apa ama setan.

Ke sini berani2 ganggu loe pasti kabur pontang-panting begitu gue panggil Bapa gue disurga.

Dulu seh ada yg pernah ngirimin gue roh jahat atau demon ke kamar asrama kuliah gue di LN. Begitu gue teriak minta tolong ke Tuhan. Kabur cepet banget . Hiiiiiiiii penakut tuh setan. Namanya Olahzhong. Cepet banget gerakannya kaburnya lebih cepat lageeeeeeeeeeeee.

tapi gue seh pernah denger orang katolik kesurupan sampe panggil romo segala. Koq bisa yah lama amat kaga bisa ngusir sendiri? Gue dulu setannya kabur walau sempet masuk ke badan sebentar. Tapi Tuhan membebaskan cepat koq. Singa Yehuda yang membuat setan2 lari tunggang langgang! badan kita itu personal property no trespassing buat demon. Ke laut(abyss) aja mereka sebelum di panggang di neraka.

 

[manukdadali]

Wah Medy pertanyaan aneh. Yg gue percaya dalam hati gue ada Tuhan.
Klo setan di samping emank gue pikirin. Klo mo masuk ke hati/badan baru gue usir. Klo disamping dan gue ngga tau, peduli apa?

Yang penting Tuhan ada di hati bersama gue selalu .
Anak singa (anak raja) takut apa ama setan.

Ke sini berani2 ganggu loe pasti kabur pontang-panting begitu gue panggil Bapa gue disurga.

Emang kudu gitu tuh

Dulu seh ada yg pernah ngirimin gue roh jahat atau demon ke kamar asrama kuliah gue di LN. Begitu gue teriak minta tolong ke Tuhan. Kabur cepet banget . Hiiiiiiiii penakut tuh setan. Namanya Olahzhong. Cepet banget gerakannya kaburnya lebih cepat lageeeeeeeeeeeee.

Siapa yg ngirim Bro DHL apa Fedex ? koq pake tau namanya segala ? emang kenalan dulu sebelum mengganggu ?

tapi gue seh pernah denger orang katolik kesurupan sampe panggil romo segala. Koq bisa yah lama amat kaga bisa ngusir sendiri?

Kalu denger sih belum pernah, tapi kalu nonton film sih udah, udah nonton film Emily Rose ?, apa yg gw tangkap sih intinya Tuhan itu menyelamatkan Jiwa bukan badan, jadi badan sih boleh ancur2an tapi Jiwa tetap utuh dan sampai ke Dia.

Gue dulu setannya kabur walau sempet masuk ke badan sebentar

Percaya gw Bro, sesama setan emang ngga boleh saling mendahului........... becandaaaaa, sorry ya........

Tapi Tuhan membebaskan cepat koq. Singa Yehuda yang membuat setan2 lari tunggang langgang! badan kita itu personal property no trespassing buat demon. Ke laut(abyss) aja mereka sebelum di panggang di neraka.

Buat gw Bro, Tuhan itu bukan menyelamatkan badan tapi Jiwa.

 

[Miracles]

Emang kudu gitu tuh



Siapa yg ngirim Bro DHL apa Fedex ? koq pake tau namanya segala ? emang kenalan dulu sebelum mengganggu ?


Kalu denger sih belum pernah, tapi kalu nonton film sih udah, udah nonton film Emily Rose ?, apa yg gw tangkap sih intinya Tuhan itu menyelamatkan Jiwa bukan badan, jadi badan sih boleh ancur2an tapi Jiwa tetap utuh dan sampai ke Dia.


Percaya gw Bro, sesama setan emang ngga boleh saling mendahului........... becandaaaaa, sorry ya........


Buat gw Bro, Tuhan itu bukan menyelamatkan badan tapi Jiwa.

Yang ngirim pake sorakin namanya seh. tapi loe kaga ngerti khan jadi percuma gue tulis barusan. Siapa yang ngirim ngga penting abis penakut juga mereka. Yg penting siapa yang takut? Siapa yang takluk?

Gue dibebaskan badannya dari setan koq hahahahahhaha. Kemari aja lagi Olahzhong gue kaga takut klo cuman loe doank!!!!!

Tuhan Yesus menyembuhkan orang sakit, menelikkan orang buta, membangkitkan orang mati, mengusir orang yang kerasukan roh jahat. Itu semua BADAN KOQ Rasul2 juga pernah dibebaskan dari penjara oleh malaikat. Daniel kaga ditelen Singa2 kelaparan. Tiga orang Yahudi bijaksana kaga kebakar api ketika dijeburin ke tungku raja rada gila.

emily itu gue kaga tau deh. Mungkin khusus?Mungkin boong. Kebanyakan film mah boong.

Intinya bukan badan atau jiwa tetapi semuanya seturut kehendak Tuhan. Tuhan berkuasa menyelamatkan baik badan maupun jiwa.

 

[manukdadali]

Tuhan Yesus menyembuhkan orang sakit, menelikkan orang buta, membangkitkan orang mati, mengusir orang yang kerasukan roh jahat. Itu semua BADAN KOQ

Betul Bro, tapi itu karena jiwanya bertobat, coba kalu dia ngga bertobat ngga bakalan dia sembuh badannya.

Trus kalu ada orang sakit sampai meninggal, apa artinya Tuhan Yesus ngga menyelamatkan dia ? masa siiiihhhh

Kalu gitu orang Kristen ngga mati mati dong ?

 

[Miracles]

Yah klo orang mati dalam persahabatan dengan Allah yah selamat.

tapi tau kaga kenapa yesus membangkitkan Lazarus dan anaknya Yairus? Khan klo mati juga selamat Lazarus setidaknya?

Karena orang mati tidak langsung dibangkitkan bro tapi turun dulu ke dunia orang mati. Klo langsung diangkat ke surga mah enakan besok kita semua mati aja yok khan ketemu lagi disurga? Baca thread gue mati menurut ajaran Alkitab.

Tapi kamu benar orang Kristen sejati tidak akan pernah mati. Sesudah tertidur dalam kematian beberapa lama Tuhan Yesus akan membangkitkan ia.

 

[Miracles]

Betul Bro, tapi itu karena jiwanya bertobat, coba kalu dia ngga bertobat ngga bakalan dia sembuh badannya.

Trus kalu ada orang sakit sampai meninggal, apa artinya Tuhan Yesus ngga menyelamatkan dia ? masa siiiihhhh

Kalu gitu orang Kristen ngga mati mati dong ?

Anaknya Yairus gimana bertobat? Khan udah mati duluan sebelum kenal Yesus?

Orang buta yang dicelikkan dan yang lumpuh malah kaga tau siapa yang nyembuhin mereka pertama2.

 

[manukdadali]

Iya tuh Bro, gimana dong, coba di ajarin biar jelas

Yah klo orang mati dalam persahabatan dengan Allah yah selamat.

Yg di maksud dalam "persahabatan dgn Allah" itu apa maksudnya Bro ?
(apakah masih berdosa ? atau yg di bilang sebagai santo atau santa ?, emang santo atau santa itu udah ngga ada dosa ya ?)

Karena orang mati tidak langsung dibangkitkan bro tapi turun dulu ke dunia orang mati. Klo langsung diangkat ke surga mah enakan besok kita semua mati aja yok khan ketemu lagi disurga? Baca thread gue mati menurut ajaran Alkitab.

Dunia orang mati itu apaan Bro, mohon pencerahan.

thread gue mati menurut ajaran Alkitab -> di mana tuh ? bagi link nya dong

Mohon penjelasan Bro ya

 

[Miracles]

Iya tuh Bro, gimana dong, coba di ajarin biar jelas



Yg di maksud dalam "persahabatan dgn Allah" itu apa maksudnya Bro ?
(apakah masih berdosa ? atau yg di bilang sebagai santo atau santa ?, emang santo atau santa itu udah ngga ada dosa ya ?)


Dunia orang mati itu apaan Bro, mohon pencerahan.

thread gue mati menurut ajaran Alkitab -> di mana tuh ? bagi link nya dong

Mohon penjelasan Bro ya

Persahabatan dengan Tuhan maksudnya orang itu meninggal dalam iman dan tidak ada dosa besar yang belum diakui dan diampuni. Kalau orang atheist meninggal itu tidak meninggal dalam persahabatan dengan Tuhan. Demikian juga orang yang telah murtad atau hidupnya munafik, berbuat dosa banyak dan besar tapi bukannya menyesal mengaku saja tidak mau.


Nih link meninggal menurut Alkitab. Textnya Inggris seh,
http://indoforum.org/showthread.php?t=50235

Setiap orang yang meninggal secara teologi tidak langsung dibangkitkan. Gila loe Yesus aja yang tanpa dosa 3 hari di dunia orang mati. Nah semua oreang yang mati (jiwanya) turun ke dunia orang mati yang Yesus sebut2 sebagai kerajaan kematian. Keadaan jiwa tersebut mirip seperti orang yang sedang tertidur. mirip tetapi tidak sama. Jiwa orang mati di kerajaan kematian jika belum atau tidak dibangkitkan(jika sudah dibangkitkan tidak akan lagi berada di dunia orang mati) , ia(jiwanya) tidak akan sadar kan dirinya sendiri, akan lingkungannya, akan Tuhan atau imannya dan juga akan waktu itu sendiri. Dengan kata lain jiwa orang mati tidak akan sadar akan segala sesuatu. Disebut2 juga periode beristirahat. atau periode penantian untuk dibangkitkan oleh Tuhan.


jadi apa pentingnya tahu ini? yaitu agar kita orang percaya tidak menyia-nyiakan hidup kita. Selama kita masih diberikan nafas lakukan segala sesuatu untuk mengejar keselamatan kita sebab orang mati sudah tidak bisa mengejar keselamatan mereka. Jadi tertulis di Alkitab berbahagialah orang mati yang perbuatannya menyertai mereka sebab jika sudah mati sudah tidak bisa berbuat apa2 lagi untuk mengejar keselamatan. Sadar juga ngga koq. Jika anda ingin memuji Tuhan di dunia ini pujilah Tuhan dengan segenap hati Anda sebab jika Anda mati sudah tidak bisa lagi. Ingat akan Tuhan juga ngga. Jika ingin menyembah Tuhan sembahlah dengan segenap hati dengan alasan yang sama. Orang mati sepenuhnya berada dalam belas kasihan Tuhan. Demikian pula jika bekerja bekerjalah dengan sukacita sebab orang mati tidak dapat melakukan apa2 lagi. Jangan pula lupa menikmati dan mensyukuri hidup ini. Jangan pula seperti orang2 bodoh 'menghancurkan' 'hidup' mereka dengan berbuat jahat atau menjadi jahat. Jangan harap dibangkitkan. Jadi Permanent resident dari kerajaan kematian sampe akhir zaman lalu di masukkan neraka.

Kalau dalam ekaristi pastor mengucapkan kata2 ini: Ingatlah mereka yang telah meninggal dengan harapan akan dibangkitkan. Itu kita orang2 yang masih hidup mengingat persekutuan kita dengan saudara2 percaya yang telah meninggal dan berdoa bagi mereka sebab mereka sudah tidak dapat lagi berdoa bagi diri mereka sendiri. Kalau mereka telah dibangkitkan sudah tidak perlu lagi doa begitu.

Dari syahadat para rasul juga jelas: Yang turun ke tempat penantian dan bangkit dari antara orang mati pada hari ketiga. Jadi Yesuslah yang pertama2 bangkit dari antara orang2 mati

Kira2 begitu.

 

[eL'z]

oi iktan !!!
/heh/heh/heh
yg gw taw nih yah.. mao qta lagi misa kek lagi ngapain kek.. setan emank tetep ada.. bukti na.. kalo pengalaman gw pribadi neh.. kalo lagi misa paste ada aja bentuk godaan setan.. kek misal na mikirin yg laen pas lagi misa.. ntuh juga termasuk godaan setan.. ato godaan ngantuk dll.. hohohoho.. ntuh sih menurut gw loh.. !!!

 

[medy aja]

kalian semua bener..yang gw mau kasih tau...mungkin gak cuman gw mungkin ada yang ngalamin juga terutama yang jomblo...

gw contohin diri gw sendirilah..existensi setan saat gw di gereja tuh ..gini...

gw sekali waktu gereja tepatnya international batist church di LN..semua yang ikut misa termasuk ceweknya yang masih belia dan remaja kumpul...tiba tiba timbul dalam benak gw setelah gw liat satu cewek ..bule cakep montong..pas duduk G stringnye naek..

seterusnye low pade tahu deh gw ngayal kemane mane..alias ge konak ditempat..dalem gereja...

itulah akibat exixtensi setan yang duduk di sebelah gw yang teru terusan godain gw sampe gw gak kushuk..akhirnya malah gituh..

 

[Miracles]

Itu mah otak loe aja yang ngeres.

 

[medy aja]

ah lo bakal ngalamin bro liat ajah nanti...pas lo kegereja gak peduli loe ama cewek lo apa ama istri lo ..begitu setan lewat langsung deh...gak konsen ...hebat kalo lo bisa lawan semua yang ada dalam otak lo saat itu....


jadi gw trima koment lo kalo gw ngeres..gw tunggu pengalaman lo ....

 

[manukdadali]

Hi semua,

Kayanya ada yg menarik dari apa yg di posting oleh Miracles, coba kita lihat

Nah semua orang Nah semua oreang yang mati (jiwanya) turun ke dunia orang mati yang Yesus sebut2 sebagai kerajaan kematian. Keadaan jiwa tersebut mirip seperti orang yang sedang tertidur. mirip tetapi tidak sama. Jiwa orang mati di kerajaan kematian jika belum atau tidak dibangkitkan(jika sudah dibangkitkan tidak akan lagi berada di dunia orang mati) , ia(jiwanya) tidak akan sadar kan dirinya sendiri, akan lingkungannya, akan Tuhan atau imannya dan juga akan waktu itu sendiri. Dengan kata lain jiwa orang mati tidak akan sadar akan segala sesuatu. Disebut2 juga periode beristirahat.

Yang ini tuh rasa rasanya belum pernah denger, ada yg punya komentar tentang ini menurut ajaran Katolik ngga ya ?

Mohon pencerahan dari yg tau

 

[*LuCiFer*]

.......

gw contohin diri gw sendirilah..existensi setan saat gw di gereja tuh ..gini...

gw sekali waktu gereja tepatnya international batist church di LN..semua yang ikut misa termasuk ceweknya yang masih belia dan remaja kumpul...tiba tiba timbul dalam benak gw setelah gw liat satu cewek ..bule cakep montong..pas duduk G stringnye naek..

............ane..alias ge konak ditempat..dalem gereja...

itulah akibat exixtensi setan yang duduk di sebelah gw yang teru terusan godain gw sampe gw gak kushuk..akhirnya malah gituh..

Anda konak terus menyalahkan setan, padahal anda juga sudah dapat rejeki nomplok... seharusnya kalo di gereja mah kita melihat kedepan dengan kusuk, ngapain ngeliatin perempuan..... kalo bukan karena otaknya yang pik tor.

Jadi anda jangan menyalahkan setan... tapi salahkanlah:
1. otak anda yang kotor...
2. perempuan tersebut...

 

[Miracles]

Hi semua,

Kayanya ada yg menarik dari apa yg di posting oleh Miracles, coba kita lihat



Yang ini tuh rasa rasanya belum pernah denger, ada yg punya komentar tentang ini menurut ajaran Katolik ngga ya ?

Mohon pencerahan dari yg tau

Hi Manukdadali gue uda nanya ke Romo(Pastor). Romonya dosen di Atmajaya juga. Dia bilang secara teologi orang mati tidak langsung dibangkitkan ada periode 'beristirahat' dulu. Dengan kata lain orang mati akan turun ke dunia orang mati sebelum dibangkitkan.

Untuk penjelasan panjang lebarnya yang Alkitabiah(English text),
http://indoforum.org/showthread.php?t=50235

Sebenarnya ini tidak baru atau bukan paham baru. Tetapi kebanyakan orang salah mengerti arti kematian malah jadinya menyepelekan arti kehidupan dan juga menyepelekan arti kebangkitan Kristus dari antara orang mati. Padahal di syahadat para rasul aja uda jelas: Yang turun ke tempat penantian yang bangkit pada hari ketiga dari antara orang mati
. Jadi orang mati yang laen tidak bangkit cuman Yesus doank. Tetapi Yesus berjanji untuk membangkitkan semua orang yang percaya kepadaNya. Tetapi tetap semua orang harus turun ke dunia orang mati sebelum dibangkitkan. Disebut masa penantian atau periode beristirahat.

 

[manukdadali]

Hi Miracle,

Bro, kalu yg di maksud "kebangkitan" = "kebangkitan badan" gw setuju banget sama itu Romo, soalnya sampai hari ini kuburan kuburan masih pada berisi, belum ada yg bangkit, rasanya badannya masih menunggu samapi akhir jaman .

Yg masih gw bingung itu adalah seperti yg loe sebut sebagai periode 'beristirahat', yg beristirahat itu apanya ? badannya atau jiwanya ?

Bro ada beberapa tulisan di link ini http://www.indocell.net/yesaya/pustaka/id494.htm tulisan dari St. Yohanes M. Vianney dan juga PYP II yg berbicara tentang kematian barangkali kita bisa bahas bersama di sini, rasa rasanya ngga seperti yg loe gambarkan (sorry kalau gw salah ).

Satu hal lagi Bro :

Padahal di syahadat para rasul aja uda jelas: Yang turun ke tempat penantian yang bangkit pada hari ketiga dari antara orang mati

Bro yg di maksud syahadat dgn turun ke tempat penantian itu siapa dan ngapain di situ ? kalau ngga salah bukanya Yesus ?
Mohon penjelasan Bro.

Bro kalu boleh mendingan jangan pake bahasa inggris deh kalu nulis, gw rada rada sulit ngartiinnya, maklum lah dikampoeng gw ngga ada yg bisa bahasa inggris, sekolah juga cuma sampai SD jauh (SD jauh itu = naik ojek 2 kali nyebrang kali dan sisanya copot sepatu jalan nyeker supaya sepatu ngga rusak)

 

[Miracles]

manukdadali gue kirim private message ke eloe abis topiknya ntar hijacking thread ini. Klo ngapain di dunia orang mati gue uda nulis baca lagi deh post sebelum2 ini. Gue itemin teksnya.

Ini dari PYP II tentang kematian dari link yang kamu berikan(katekese Katolik)

kata-kata dari Kitab Ayub sungguh bermakna, “Bukankah hari-hari umurku hanya sedikit? Biarkanlah aku, supaya aku dapat bergembira sejenak, sebelum aku pergi, dan tidak kembali lagi, ke negeri yang gelap dan kelam pekat, ke negeri yang gelap gulita, tempat yang kelam pekat dan kacau balau, di mana cahaya terang serupa dengan kegelapan.” (Ayb 10:20-22).

Itulah dunia kematian

“`Berbahagialah orang-orang mati yang mati dalam Tuhan, sejak sekarang ini.' `Sungguh,' kata Roh, `supaya mereka boleh beristirahat dari jerih lelah mereka, karena segala perbuatan mereka menyertai mereka'” (Why 14:13).

Di dunia orang mati atau kerajaan maut jiwa2 orang yang telah meninggal itu dikatakan beristirahat. Dikatakan pula berbahagialah mereka yang telah meninggal yang perbuatannya menyertai mereka. Maksudnya walau sudah meninggal meraka tidak akn menerima celaka yaitu tidak akan menerima neraka kelak nanti pada akhir zaman sebab selama hidup mereak perbuatan2 mereka berkenan kepada Tuhan. Orang mati dengan kata lain sudah tidak dapat berbuat apa2 lagi untuk mengejar keselamatan mereka. Karena mereka sudah beristirahat dalam kerajaan maut atau dunia orang mati.