kepada kalian yang menganggap kami khwarij

[Abudzul]

Inilah salah satu bukti bahwa Umat Islam susah disatukan kali ya?

yang satu pake ayat quran untuk mendukung pendapatnya dan menjatuhkan pendapat yang lain. Yang lain juga sama aja, pake ayat quran untuk mendukung pendapat dia dan menjatuhkan pendapat yang lain. lucu....

Mari kita sama-sama menyaksikan sebuah dagelan perbebatan yang lucu ini.....

janganlah kita berkomen sembarang apakah mengkafirkan seseorang ataupun suatu negara yang kasat mata menjadikan syariat islam sebagai undang-undang dasarnya sebagai hal yang lucu apatah lebih baik kita diam jika tidak tahu masalahnya

 

[kllyrmndbcsyrsfckngpthtc]

@Abudzul
@asoybanget

1. bagaimana menurut anda bahwa Ahlussunnah wal Jama'ah adalah Islam sesungguhnya? karena saya meyakini seperti itu

 

[the_jalinus]

lihat saja dalil yg terkuat lalu juga dengan fakta...
klo bisa tunjukan loyalitas kepada yg benar..jangan mengambil jalan tengah. ketika itu salah yah salah ketika itu benar yah benar...
lebih fatal lagi jika membela yg salah..bahkan yg sudah jelas2 salah

"Di antara manusia ada yang mengatakan: 'Kami beriman kepada Allah dan Hari Kemudian', padahal mereka itu sesung¬guhnya bukan orang-orang yang beriman. Mereka hendak menipu Allah dan orang-orang yang beriman, padahal mereka hanya menipu dirinya sendiri sedang mereka tidak sadar. Dan di hati mereka ada penyakit, lalu ditambah Allah penyakitnya; dan bagi mereka siksa yang pedih, disebabkan mereka berdus¬ta. Dan bila dikatakan kepada mereka: Janganlah kamu membuat kerusakan di muka bumi, mereka menjawab: 'Sesungguhnya kami orang-orang yang mengadakan perbaikan'. Ingatlah sesungguh¬nya mereka itulah orang-orang yang mebuat kerusakan, tetapi mereka tidak sadar. Apabila dikatakan kepada mereka: 'Ber-imanlah kamu sebagaimana berimannya orang-orang yang telah beriman', mereka menjawab: 'Akan berimankah kami sebagaimana orang-orang yang bodoh itu telah beriman?' Ingatlah sesung¬guhnya merekalah orang-orang yang bodoh, tetapi mereka tidak tahu". ( Al Baqarah: 8-13)

"Tidakkah kamu lihat, orang-orang yang mengira dirinya beriman dengan apa yang Allah turunkan kepadamu, serta yang telah diturunkan sebelummu. Mereka hendak berhukum kepada 'thaghut', padahal mereka diperintahkan agar mengkufurinya. Dan syaithan itu ingin menyesatkan mereka sejauh-jauhnya tersesat. Bila dikatakan kepad amereka: 'Mari kembali kepada apa yang diturunkan Allah dan yang dibawa Rasulullah', maka kamu akan melihat orang-orang munafik menghadang kamu dengan sekuat-kuatnya."

janganlah kita berkomen sembarang apakah mengkafirkan seseorang ataupun suatu negara yang kasat mata menjadikan syariat islam sebagai undang-undang dasarnya sebagai hal yang lucu apatah lebih baik kita diam jika tidak tahu masalahnya

Menurut saya, yang anda lupa itu bahwa yang anda perdebatkan itu adalah sebuah penafsiran akan suatu ayat. Dan penafsiran itu hasil karya manusia, bukan karya Tuhan secara utuh. Misalkan, Bang asoy keluarin ayat tuh, yang mengerti tentang ayat itu hanyalah Tuhan, manusia hanyalah sebagai penafsir saja. Jadi ayat yang dikluarkan 100% benar, tetapi penafsiran ayat tersebut bisa berbeda-beda dan kebenarannya juga beda2 tergantung dari sebelah mana kita memandang. Dan dari perdebatan yang anda berdua lakukan hanyalah pada tataran penafsiran itu. Padahal namanya juga penafsiran, bisa beda-beda dan kebenarannya juga tidak mutlak....

Bang Abudzul, sekalipun saya tidak tau banyak yang anda berdua perdebatkan, tetapi dengan baca sluruh thread yang anda berdua buat, ya setidaknya saya tau, wong saya juga ikut baca kok ...

Saya sih tidak mempermasalahkan materi yang anda berdua perdebatkan, hanya caranya saja yang menurut saya kurang bagus. Bukankah ada ayat yang berbunyi "afala tatafakkarun/Apakah kalian tidak berfikir". Coba anda pikirkan, anda ini sesama muslim, dan muslim yang satu dengan muslim yang lain itu bagai suatu tubuh, kl yang satu sakit, yang lain merasakan sakit itu. Nah, jika hal ini diterapkan kepada perdebatan anda, apakah anda berdua layak berdebat seperti itu? pake tulisan warna merah dan gede2 gitu dan saling menjatuhkan. Tidak adakah cara lain yang lebih beradab?

Saya juga muslim, dan teman2 muslim lainnya juga seperti anda, satu tubuh, karena itu, saya termasuk yang merasakan sakit ketika melihat anda berdua berdebat seperti itu. Tuhan menciptakan suatu perbedaan itu bukan untuk menjatuhkan satu sama lain, tetapi untuk mengenal, memahami, mengerti satu sama lain sehingga tidak terjadi perpecahan antara satu sama lain. Kecuali jika anda berdua memang ingin muslim yang satu dengan muslim yang lain saling berperang dan akhirnya para pembenci Islam saja yang menang.

ya sudahlah, semua terserah anda berdua, sayamah jadi penonton saja lah, sampe mana dagelan ini selesai

 

[asoybanget]

kayaknya yg dibahas itu bukan penafsiran deh.. dan itu memang qothi(pasti)..seprtinya ayat tentang wajibnya sholat, haramnya riba dll...disitu semuanya sepakat..tidak ada perbedaan..

jadi harus dibedakan.
klo masalah penafsiran jika ada perbedaan pendapat itu kita harus menghargai,itupun klo masalah furu atau cabang atau khilafiyah.
misalnay seperti menyentuh wanita..apakah itu membatalkan wudhu atau tidak.. nah disitu baru boleh berbeda pendapat.terserah keyakinan masing2..

paham?

jadi harus bisa dibedakan yah the jalinus..klo misalnya masalah perbedaan pendapat masalah furu atau cabang dan kita ributkan atau kita perdebatkan...pantas dan layak klo the jalinus berkata seperti itu..........

ketika kita ingin bercomment mungkin sebaiknya lihat konteks yah.....

 

[the_jalinus]

oh gitu yang bang asoy.... ya makasih banyak deh saran dan nasihatnya, semoga bang asoy bisa mendapat pencerahan dari perdebatan ini

bang abudzul blm komen ya?

ya sudah lah, kl kata SBY mah LANJUTKAN......

sayamah jadi penonton aja deh....... takutnya nanti malah aku yang dianggap gak Islami

kabur ah.............

 

[TENKAWA_AKITO]

huff..capek emang mencari 'kebenaran' itu.....tapi gimana ya...saya sih karena alhamdulillah dilahirkan dalam keadaan islam, jadinya menanggapi hukum-hukum islam, kadang-kadang hanya bisa 'taken for granted ' aja, tapi g tau lagi misal saya merupakan seorang ahli filsafat yang g punya agama.....(maaf kalo oot)

 

[kllyrmndbcsyrsfckngpthtc]

Menurut saya, yang anda lupa itu bahwa yang anda perdebatkan itu adalah sebuah penafsiran akan suatu ayat. Dan penafsiran itu hasil karya manusia, bukan karya Tuhan secara utuh. Misalkan, Bang asoy keluarin ayat tuh, yang mengerti tentang ayat itu hanyalah Tuhan, manusia hanyalah sebagai penafsir saja. Jadi ayat yang dikluarkan 100% benar, tetapi penafsiran ayat tersebut bisa berbeda-beda dan kebenarannya juga beda2 tergantung dari sebelah mana kita memandang. Dan dari perdebatan yang anda berdua lakukan hanyalah pada tataran penafsiran itu. Padahal namanya juga penafsiran, bisa beda-beda dan kebenarannya juga tidak mutlak....

Bang Abudzul, sekalipun saya tidak tau banyak yang anda berdua perdebatkan, tetapi dengan baca sluruh thread yang anda berdua buat, ya setidaknya saya tau, wong saya juga ikut baca kok ...

Saya sih tidak mempermasalahkan materi yang anda berdua perdebatkan, hanya caranya saja yang menurut saya kurang bagus. Bukankah ada ayat yang berbunyi "afala tatafakkarun/Apakah kalian tidak berfikir". Coba anda pikirkan, anda ini sesama muslim, dan muslim yang satu dengan muslim yang lain itu bagai suatu tubuh, kl yang satu sakit, yang lain merasakan sakit itu. Nah, jika hal ini diterapkan kepada perdebatan anda, apakah anda berdua layak berdebat seperti itu? pake tulisan warna merah dan gede2 gitu dan saling menjatuhkan. Tidak adakah cara lain yang lebih beradab?

Saya juga muslim, dan teman2 muslim lainnya juga seperti anda, satu tubuh, karena itu, saya termasuk yang merasakan sakit ketika melihat anda berdua berdebat seperti itu. Tuhan menciptakan suatu perbedaan itu bukan untuk menjatuhkan satu sama lain, tetapi untuk mengenal, memahami, mengerti satu sama lain sehingga tidak terjadi perpecahan antara satu sama lain. Kecuali jika anda berdua memang ingin muslim yang satu dengan muslim yang lain saling berperang dan akhirnya para pembenci Islam saja yang menang.

ya sudahlah, semua terserah anda berdua, sayamah jadi penonton saja lah, sampe mana dagelan ini selesai

yang penting jangan sampe menimbulkan perselisihan yang akan mengakibatkan pertengkaran

 

[asoybanget]

jadi adakah khwarij sekarang?

 

[ocoy]

Buat qq yang sedang panas silakan ambil wudhu,,,, bisa jadi qq sedang dihasut oleh Setan..........

Sesungguhnya marah itu dari setan dan setan terbuat dari api. Dan api hanya bisa dipadamkan oleh air. Oleh karena itu, apabila seorang di antaramu marah maka berwudulah atau mandilah." (HR Ibnu Asakir, Mauquf).

Bila anda merasa benar maka,,,,,,,,,

Wahai orang-orang yang beriman, jangan lah satu kaum
mengolok-olokkan kaum yang lain karena boleh jadi yang diolok-olokkan
itu lebih baik dari yang mengolok-olokkan dan jangan pula wanita-wanita
mengolok-olokkan wanita yang lain, karena boleh jadi wanita-wanita yang
diperolok-olok itu lebih baik daripada yang mengolok-olok." (Al-Hujurat:
11)

“Katakanlah (hai Muhammad) : Biarlah setiap orang berbuat menurut keadaannya masing-masing, karena Tuhanmu lebih mengetahui siapa yang lebih lurus (jalan yang ditempuhnya).” (Al-Isra’ : 84)

Next

 

[asoybanget]

hati2 terhadap penyebar fitnah, yg menggapa sesat di luar jamaahnya...

 

[judi]

Buat qq yang sedang panas silakan ambil wudhu,,,, bisa jadi qq sedang dihasut oleh Setan..........



Bila anda merasa benar maka,,,,,,,,,



Next

sebaiknya sih gitu..tipu daya setan kadang memang luar biasa menipunya...kita dibuat terlena oleh kebenaran yg kita anggap benar..padahal benar itu hanya Milik Allah

 

[asoybanget]

iya jud..tapi ini orang2 yg mengaku ngaku salafi memecah belah peratuan umat Islam...
coba saja Siapa tidak bergabung dengan mereka, mereka sebut sebagai ahlu bid’ah, ahlul ahwa’, hizbiyah, Khawarij, firqah dhalalah dan sebutan mengerikan lainnya..

coba jud klo nt mengenal dekat orang2 yg mengaku salafi...Insya Allah nt bakal tau pemikiran mereka..

atau nt denger aja radio rodja 756 AM, radionya orang yg mengaku salafi ..itu radio bagus untuk di dengar untuk masalah fiqih

tapi klo lagi ngejelekin kelompok lain beuh....kayak yg dirinya selalu menggap benar aja...
tidak lepas dari kata ahlu bid’ah, ahlul ahwa’, hizbiyah, Khawarij, firqah dhalalah dan sebutan mengerikan lainnya..

 

[dewaSalah]

iya jud..tapi ini orang2 yg mengaku ngaku salafi memecah belah peratuan umat Islam...
coba saja Siapa tidak bergabung dengan mereka, mereka sebut sebagai ahlu bid’ah, ahlul ahwa’, hizbiyah, Khawarij, firqah dhalalah dan sebutan mengerikan lainnya..

coba jud klo nt mengenal dekat orang2 yg mengaku salafi...Insya Allah nt bakal tau pemikiran mereka..

atau nt denger aja radio rodja 756 AM, radionya orang yg mengaku salafi ..itu radio bagus untuk di dengar untuk masalah fiqih

tapi klo lagi ngejelekin kelompok lain beuh....kayak yg dirinya selalu menggap benar aja...
tidak lepas dari kata ahlu bid’ah, ahlul ahwa’, hizbiyah, Khawarij, firqah dhalalah dan sebutan mengerikan lainnya..

Dan mereka (para ustadz salaf itu) membenci golongan-golongan itu
karena Allah dengan disertai bukti-bukti dalil dari Al Qur'an, Hadits shahih,
ijma & fatwa para ulama salaf.

Jadi, mereka TIDAK ASAL mengatakan SESAT suatu golongan tanpa disertai dalil-dalil yang rajih (kuat).

 

[adiriadi]

Buat semua nya :

" janganlah perbedaan membuat kita berbeda, marilah perbedaan membuat kita saling belajar lg memperdalam islam dan saling INTROPSEKSI DIRI, kalau anda menganggap diri anda pintar dalam islam, mohon dishare ke yang lain dengan SOPAN, jika anda merasa diri anda kurang silahkan bertanya dengan santun, jgn mencari hal-hal yang membuat PERBEDAAN anrara kita sendiri"

AKHI ENTE SEORANG ORANG ISLAM KAN ????
KALAU IYA NGAPAIN CARI KESALAHAN ENTE SENDIRI DENGAN MENCARI KESALAHAN ORANG ISLAM YANG LAIN ???

"ISLAM ITU SATU BRO"

" ALLAHUAKBAR, ALLAHUAKBAR, ALLAHUAKBAR "

 

[TENKAWA_AKITO]

iya betull....g perlu terlalu didebat..sekali lagi..bukankah Islam itu agama perdamaian?

 

[neziar]

Buat semua nya :

" janganlah perbedaan membuat kita berbeda, marilah perbedaan membuat kita saling belajar lg memperdalam islam dan saling INTROPSEKSI DIRI, kalau anda menganggap diri anda pintar dalam islam, mohon dishare ke yang lain dengan SOPAN, jika anda merasa diri anda kurang silahkan bertanya dengan santun, jgn mencari hal-hal yang membuat PERBEDAAN anrara kita sendiri"

AKHI ENTE SEORANG ORANG ISLAM KAN ????
KALAU IYA NGAPAIN CARI KESALAHAN ENTE SENDIRI DENGAN MENCARI KESALAHAN ORANG ISLAM YANG LAIN ???

"ISLAM ITU SATU BRO"

" ALLAHUAKBAR, ALLAHUAKBAR, ALLAHUAKBAR "

Umm.....ak rasa ak dan kamu mesti INTROSEPSI DIRI lagi. Ak ga menganggap diriku lebih pintar,tapi ak melihat segala sesuatu yang berhubungan dengan dunia ini PERTAMA-TAMA melalui kacamata logika.

"ISLAM MEMANG SATU" TAPI ITU DULU!!

Sekarang Islam bukan lagi satu, tapi 73 golongan, itu kalo kau ingat pesan Nabi. Jadi, tolonglah jangan bicara klo kita itu satu!

Lihatlah kenyataannya, kita bukan satu! sepanjang masih ada orang2 yang merasa paling benar.....paling benar.....dan paling benar, kayak orang2 yang bilang bunuh diri adalah benar, saudara sendiri dibilang musuh tanpa bisa membuktikan hal2 kecil sekali pun. Tidak lagi memeperhitungkan hargadirinya sendiri maupun saudaranya, Islam itu satu adalah LELUCON YANG PALING MENGGELIKAN.

Islam itu bukan kristen, budha maupuna agama lain, islam adalah islam. (sory kristen) Kristen di Indonesia ada 2, protestan dan katolik (yang diakui), kedua2nya adalah benar, hell, jika kristen itu asalnya satu kenapa sekarang ada 2 dan 22nya dibilang benar?? Lucu khan, itu karena mereka ga tau mana yang benar dan mana yang salah!!

Islam bukan seperti itu......kita harus tau mana yang benar, mana yang salah, dan mana yang harus dihindari. Itu yang membedakan Islam dengan agama lainnya.

iya betull....g perlu terlalu didebat..sekali lagi..bukankah Islam itu agama perdamaian?

Ya....idealnya memang seperti itu, tapi sepanjang masih ada bomb bunuh diri...............ide anda bahwa islam itu agama perdamaian justru seperti lelucon. Kenyataannya bahwa bomb2 bunuh diri sama sekali ga mencerminkan perdamaian, MALU KITA SAMA ORANG2 NON MUSLIM. Dimari kita bicara perdamaian, tapi kenyataannya sekarang justru 180 derajat. Not cool, man, reallllyyyy not cooll!!

 

[ocoy]

.................

Originally Posted by TENKAWA_AKITO View Post
iya betull....g perlu terlalu didebat..sekali lagi..bukankah Islam itu agama perdamaian?

Ya....idealnya memang seperti itu, tapi sepanjang masih ada bomb bunuh diri...............ide anda bahwa islam itu agama perdamaian justru seperti lelucon. Kenyataannya bahwa bomb2 bunuh diri sama sekali ga mencerminkan perdamaian, MALU KITA SAMA ORANG2 NON MUSLIM. Dimari kita bicara perdamaian, tapi kenyataannya sekarang justru 180 derajat. Not cool, man, reallllyyyy not cooll!!

Saya tidak tahu anda klonengan siapa tapi lucu sekali kalimat anda itu,,,

Kenapa anda malu jika ISLAM di sebut sebagai agama PERDAMAIAN /? anda mengatakan ada bom bunuh diri apakah ISLAM mengajarkan hal tsb tidak itu hanya OKNUM yang dibuat oleh pihak NON MUSLIM,,,,

Seharusnya anda malu kepada NON MUSLIM, karena mereka selalu MERAMPOK negara orang dan MELANGGAR HAM,,, serta membuat KONFLIK di suatu NEGARA ,,,,,,,,,,,,,, coba lihat negara mana yang DOYAN BERPERANG,, mayoritas NON MUSLIM,,, unutk MENGAMBIL MINYAK di negara mayoritas MUSLIM.

Nah sekarang siapa yang NOT COOL,,, ya NON MUSLIM lah

 

[cimohai]

hhmmm... ane ga melihat ada perbedaan dalam Islam, karena mengacu pada dua hal, Al-Quran dan Al-Hadits, adapun perbedaan dari cara melakukan suatu ibadah yang dapat dipengaruhi oleh budaya, kebiasaan dan pola pikir manusia...
Salah satu contoh dimanapun arti bismillah adalah Dengan Menyebut Nama Alloh atau Atas Nama Alloh atau bahasa Englishnya In the Name Of Alloh, kalau ada yang berbeda atau menyimpang dari itu ya berarti bukan Islam...
Kitab Suci satu (Al-Quran), Tuntunan satu (Al-Hadits), berarti agama juga satu (Islam), yang disebut golongan ya itu cuman pola pikir, budaya dan kebiasaan.
Wallahualam.

 

[neziar]

Saya tidak tahu anda klonengan siapa tapi lucu sekali kalimat anda itu,,,

Dimari ak ga mewakili siapapun kecuali ak sendiri......berbicara untuk ak sendiri......dan bertanggung jawab terhadap kalimatku sendiri.....jadi kenapa dengan masalah kloningan? orang dihormati karena keahliannya bukan karena dia kloningan siapapun.

Kenapa anda malu jika ISLAM di sebut sebagai agama PERDAMAIAN /? anda mengatakan ada bom bunuh diri apakah ISLAM mengajarkan hal tsb tidak itu hanya OKNUM yang dibuat oleh pihak NON MUSLIM,,,,

he..he....Ak ga bercanda......!!

Islam memang ga mengajarkan bunuh diri, orang2 yang pro bunuh diripun ga akan bisa nemuin referensi di Al-Quran maupun sunah2, GA ADA!! Ak rasa kita sepakat akan hal ini. Masalahnya adalah enggak anda maupun ak benar.

Mungkin kau benar waktu bilang oknum itu non muslim, tapi ak juga benar klo bilang itu muslim. Intinya adalah baik itu non muslim ataupun muslim, MEREKA NGAJARIN kepada yang muslim untuk percaya mereka tentang kepercayaan mereka!!! INI masalah yang sebenarnya!!

Ga semua muslim punya iman yang besar dan kuat, ga semua muslim punya pengalaman dan pengetahuan yang cukup untuk membentengi dirinya sendiri,!!! Keparat2 kek gini yang cemarin nama Islam, ga peduli dia muslim atau non muslim, peduli setan. Dan akhirnya muslim2 newbie juga yang akhirnya menjelekkan nama islamnya itu sendiri.

Seharusnya anda malu kepada NON MUSLIM, karena mereka selalu MERAMPOK negara orang dan MELANGGAR HAM,,, serta membuat KONFLIK di suatu NEGARA ,,,,,,,,,,,,,, coba lihat negara mana yang DOYAN BERPERANG,, mayoritas NON MUSLIM,,, unutk MENGAMBIL MINYAK di negara mayoritas MUSLIM.

Ak ga peduli sama non muslim!! Dosa mereka, kejelekan mereka, kejahatan mereka......ga ngefek seupilpun dengan amalanku kecuali hanya membuatku sedikit tenang, tapi ga memecahkan masalah internal Islam itu sendiri. bukan begitu?

Pemikiran tentang keburukan mereka kemudian dibandingkan dengan keburukan kita hanya cocok untuk debat, well kalau anda ingin berdebat, ak sarankan mulai fokus di bomb bunuh dirinya dolo, baru merambat ke merampok, dll.....dll.....kita ga jauh beda dengan mereka. tapi kita punya sesuatu yang mereka ga mungkin bisa banggakan, dan itulah permasalahan internal di islamnya sendiri.

Nah sekarang siapa yang NOT COOL,,, ya NON MUSLIM lah

Kita liat nanti, ak pantang menjilat ludahku sendiri.

---- Merged by ~B~ ----

hhmmm... ane ga melihat ada perbedaan dalam Islam, karena mengacu pada dua hal, Al-Quran dan Al-Hadits, adapun perbedaan dari cara melakukan suatu ibadah yang dapat dipengaruhi oleh budaya, kebiasaan dan pola pikir manusia...
Salah satu contoh dimanapun arti bismillah adalah Dengan Menyebut Nama Alloh atau Atas Nama Alloh atau bahasa Englishnya In the Name Of Alloh, kalau ada yang berbeda atau menyimpang dari itu ya berarti bukan Islam...
Kitab Suci satu (Al-Quran), Tuntunan satu (Al-Hadits), berarti agama juga satu (Islam), yang disebut golongan ya itu cuman pola pikir, budaya dan kebiasaan.
Wallahualam.

Jadi sebenarnya apa yang dimaksud Nabi Muhammad SAW dengan Islam terbagi jadi 73 golongan dan kristen 72 golongan?

karena ak memang melihat klo kristen sendiri memang terpecah, mungkin untuk referensi anda bisa tanya dengan mas @judi, @tqai ato mba @renata. Dan Islam yang ak lihat sekarang memang KENYATAANNYA terpecah, atau anda mau tutup mata terhadap omongan Nabi?

 

[cimohai]

Tutup mata engga lah bos, masa nutup mata dengan Rasululloh... ane maksud pengertian dari 'golongan' tersebut, apa memang terpecah atau beda pendapat kepada salah satu Hadits, atau yang lebih dapat dipercaya dalam mengeluarkan Hadits tersebut... atau mungkin perbedaan persepsi dalam mengasumsikan arti dari suatu Hadits atau bahkan dalam ayat/surah Al-Quran...
Wallahualam.