• Saat ini anda mengakses IndoForum sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh untuk melihat artikel dan diskusi yang hanya diperuntukkan bagi anggota IndoForum. Dengan bergabung maka anda akan memiliki akses penuh untuk melakukan tanya-jawab, mengirim pesan teks, mengikuti polling dan menggunakan feature-feature lainnya. Proses registrasi sangatlah cepat, mudah dan gratis.
    Silahkan daftar dan validasi email anda untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai anggota. Harap masukkan alamat email yang benar dan cek email anda setelah daftar untuk validasi.

umat kristen wajib tahu kebenaran ini!!!

haiz, serah deh...
mungkin lo emang lebih banyak membaca tentang alkitab,
mungkin lo emang pemuka di agama lo
mungkin lo bisa menyudutkan ajaran Katholik Roma dan menuduh ajarannya salah
tapi...
satu hal yang pasti...
lo masih lom tau apa-apa tentang ajaran Katholik bro...
yang lo tau tuh cuma lapisan luar dan hal-hal yang cukup mendetil, tapi hanya yang mendukung tuduhan lo aja...

ingat2 waktu debat ma penganut saksi Yehova deh... ^^ telan aja tuh ayat alkitab bulat2 trus cari ayat lain yang bisa dukung lo dari sudut pandang lo...

ok ok... kali ini aku benar2 cape bales lagi... percuma aja... sorry aku gak mao bahas 1 1 lagi tentang tuduhan lo, kalo lo mao tau, silahkan aja lo debat di www.ekaristy.org (sorry kalo add url lain >.<) disana banyak yang bisa menyanggah tuduhan lo... ok???

God Bless u kk...
 
Shalom, saya akan membahas sedikit tentang wahyu 12:1-6,saya minta komentar dari saudara saudara

WAHYU
12:1. Maka tampaklah suatu tanda besar di langit: Seorang perempuan berselubungkan matahari, dengan bulan di bawah kakinya dan sebuah mahkota dari dua belas bintang di atas kepalanya.
12:2 Ia sedang mengandung dan dalam keluhan dan penderitaannya hendak melahirkan ia berteriak kesakitan.

arti ungkapan perempuan di dalam Alkitab adalah umat Allah. yang masuk umat Allah ini adalah bangsa israel dan gereja gereja kristen. Matahari yang melambang Yesus Kristus. kedua ayat ini menceritakan tentang kelahiran Yesus di bangsa israel sebagai bangsa pilihan Allah ( suku israel ada 12 ), kelahiran Yesus disertai dengan pembunuhan anak anak di betlehem yang diperintahkan oleh raja herodes dan Yesus dan keluarganya menyingkir ke mesir untuk menghindari pembunuhan tersebut, sejak lahir di dunia ini, setan berusaha mengagalkan rencana keselamatan Yesus dan berusaha membunuh Yesus berkali kali.

12:3 Maka tampaklah suatu tanda yang lain di langit; dan lihatlah, seekor naga merah padam yang besar, berkepala tujuh dan bertanduk sepuluh, dan di atas kepalanya ada tujuh mahkota.
12:4 Dan ekornya menyeret sepertiga dari bintang-bintang di langit dan melemparkannya ke atas bumi. Dan naga itu berdiri di hadapan perempuan yang hendak melahirkan itu, untuk menelan Anaknya, segera sesudah perempuan itu melahirkan-Nya.

naga di dalam Alkitab melambangkan iblis ( lucifer ) dan sesuai dengan Wahyu pada saat pemberontakan di surga, lucifer membawa serta 1/3 malaikat di surga untuk bersama sama dengan dia dan dilemparkan ke bumi ( bintang melambangkan malaikat ). sejak dilemparkan di bumi, iblis dan setan berusahan mengagalkan rencana keselamatan oleh Yesus Kristus


12:5 Maka ia melahirkan seorang Anak laki-laki, yang akan menggembalakan semua bangsa dengan gada besi; tiba-tiba Anaknya itu dirampas dan dibawa lari kepada Allah dan ke takhta-Nya.

ayat ini menceritakan perjalanan Yesus di dunia selama 3,5 tahun, dan setelah disalibkan dan mati di kayu salib, Yesus naik ke surga.

12:6 Perempuan itu lari ke padang gurun, di mana telah disediakan suatu tempat baginya oleh Allah, supaya ia dipelihara di situ seribu dua ratus enam puluh hari lamanya.


setelah Yesus naik ke surga, dimulailah jemaat mula mula yang menjadi awal mula gereja kristen, tetapi sebagaimana digambarkan lari ke padang gurun, perjalanan umat kristen dipenuhi aniaya dan penderitaan. umat kristen mula mula dikejar kejar dan dianiaya demi mempertahankan imannya
 
Shalom, saya akan membahas sedikit tentang wahyu 12:1-6,saya minta komentar dari saudara saudara
Sekarang lo udah berubah haluan? Dengar iblis di kepalamu enyah??
Lo perlu segera bertobat dgn di baptis Dalam Nama Bapa, Putra Dan Roh Kudus! Supaya iblis tidak datang kembali bercokol di kepalamu dengan berkoar2 ttg permusuhanmu dgn katolik!. :D
 
Yunani purba mempunyai sebuah cerita tentang kelepasan Theseus dari bangunan istana rahasia di pulau Kreta. Bangunan itu didirikan Daedalus, seorang arsitek ternama dan tak seorangpun masuk ke dalam bangunan itu tanpa tersesat untuk ke luar dari bangunan itu. Theseus, pahlawan Yunani yang masih muda itu menyelinap masuk ke dalam dan membunuh Minotaur yang sangat ditakuti yang tinggal di bangunan itu. Sekarang ia menghadapi kendala untuk ke luar dari tempat itu. Untunglah, seorang wanita muda Kreta telah mengikat segulungan batang perak pada tangannya pada waktu memasuki tempat itu. Benang perak itulah yang kemudian diikuti oleh Thaseus.

Demikianlah kebingungan ribuan wanita dan pria yang frustasi pada dewasa ini, ketika memandang hutan sekte dan agama yang masing-masing mempertahankan bahwa dialah gereja Kristen yang benar.
Inilah bangunan istana yang membingungkan itu. Tetapi darimana kita bisa mendapatkan benang perak yang bisa menuntun kita ke luar dari istana rahasia yang membingungkan itu? Allah telah menyediakan suatu bimbingan yang pasti bisa diperoleh setiap orang, yaitu ALKITAB dan KEBENARANNYA.

Alkitab memberikan kepada kita beberapa lambang utama dalam buku Wahyu, yaitu:
1. Seekor Naga Merah Padam
Wahyu 12:9 menyebutkan dia ‘Si Ular Tua bernama Iblis atau setan’.
Warna merah padam melukiskan sifat penganiayaan terhadap Sidang Tuhan yang bertindak sebagai pembinasa untuk memusnahkan umat Tuhan.

2.Perempuan
Pada seluruh Alkitab, lambang Allah untuk GerejaNya adalah Perempuan yang suci dan cantik.
II Kor 11:2 Sebab aku cemburu kepada kamu dengan cemburu ilahi. Karena aku telah mempertunangkan kamu kepada satu laki-laki untuk membawa kamu sebagai perawan suci kepada Kristus.

Yohanes 3:29 Yang empunya mem-pelai perempuan, ialah mempelai laki-laki; tetapi sahabat mem-pelai laki-laki, yang berdiri de-kat dia dan yang mendengarkannya, sangat bersukacita mendengar su-ara mempelai laki-laki itu. Itulah sukacitaku, dan sekarang sukacitaku itu penuh.

Efesus 5:22-25 “Kristus adalah kepala jemaat yang dilambangkan sebagai suami”.

Ada 2 tipe perempuan dalam Alkitab:
1. Perempuan berselubungkan matahari (lambang Gereja Allah yang benar)
Wahyu 12:1 Maka tampaklah suatu tanda besar di langit: Seorang perempuan berselubungkan mata-hari, dengan bulan di bawah kakinya dan sebuah mahkota dari dua belas bintang di atas kepalanya.
Berselubungkan matahari: melukis-kan kemuliaan Tuhan yang dinyata-kan dalam Injil.
2.Perempuan yang penuh kekejian dan kenajisan (lambang Gereja yang ‘menyimpang’)
Wahyu 17:2 Dengan dia raja-raja di bumi telah berbuat cabul, dan penghuni-penghuni bumi telah mabuk oleh anggur percabulannya."
Raja-raja di bumi: melukiskan penguasa politik dunia sebagai antek-antek atau pembantu-pembantunya untuk membasmi umat Tuhan oleh persengkokolan dan penyerahan kekuatan serta kekuasaan mereka kepada binatang itu.
Berbuat cabul: persekutuan haram antara agama dan politik yang mengaku Kristen kepada gereja murtad.
Anggur yang memabukan: penipuan setan untuk mempersatukan seluruh dunia di bawah kekuasaannya melalui dusta-dusta dan mujizatnya.
Wahyu 17:4 Dan perempuan itu memakai kain ungu dan kain kirmizi yang dihiasi dengan emas, permata dan mutiara, dan di tangannya ada suatu cawan emas penuh dengan segala kekejian dan kenajisan percabulannya.
Wahyu 17:5 Dan pada dahinya ter-tulis suatu nama, suatu rahasia: "Babel besar, ibu dari wanita-wanita pelacur dan dari kekejian bumi."
Wahyu 14:6-12 adalah pekabaran Malaikat yang menyuruh kita agar menyembah Allah yang benar dan memerintahkan kita supaya KELUAR DARI BABEL ITU (Gereja yang menyimpang).

Apa keunggulan dari Babel-Gereja yang menyimpang tsb ?
1.Dia menyebabkan banyak orang baik Raja-raja, maupun penghuni-penghuni di bumi mengikutinya. ( Banyak pengikutnya)
2.Bangsa-bangsa dan rakyat banyak dan kaum dan bahasa mengikutinya. Why 17:15

Kitab Efesus mengatakan kepada kita dalam Efesus 4:4-6 yaitu:
4:4 satu tubuh, dan satu Roh, sebagaimana kamu telah dipang-gil kepada satu pengharapan yang terkandung dalam panggilanmu,
4:5 satu Tuhan, satu iman, satu baptisan,
4:6 satu Allah dan Bapa dari semua, Allah yang di atas semua dan oleh semua dan di dalam semua.

Satu Tubuh artinya Satu Gereja yang benar
Satu Roh artinya Satu Roh Kudus
Satu Pengharapan – Menanti kedatangan Yesus Kembali
Satu Tuhan – Yesus Kristus
Satu Iman – Satu Kepercayaan/Satu Ajaran Kebenaran Alkitab
Satu Baptisan – Cara baptisan sesuai dengan model Alkitab yang benar (diselamkan)

Yesus berkata:
Yohanes 10:16 Ada lagi pada-Ku domba-domba lain, yang bukan dari kandang ini; domba-domba itu harus Kutuntun juga dan mereka akan mendengarkan suara-Ku dan mereka akan menjadi satu kawanan dengan satu gembala.
Matius 7:21 Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, me-lainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.

Matius 7:22 Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?

Matius 7:23 Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"

KESIMPULAN:
Yesaya 8:20 "Carilah pengajaran dan kesaksian!" Siapa yang tidak berbicara sesuai dengan perkataan itu, maka baginya tidak terbit fajar.
Artinya ada yang tidak berbicara sesuai dengan pengajaran yang benar dari Alkitab. Siapakah itu? Jawabannya adalah :
1. Setan
2. Gereja yang diperalat Setan, karena tidak mungkin lembaga/orang yang tidak mengerti Alkitab mengajarkan Alkitab !!!

Matius 7:7-8 "Mintalah, maka akan diberikan kepadamu; carilah, maka kamu akan mendapat; ketoklah, maka pintu akan dibukakan bagimu.
Karena setiap orang yang meminta, menerima dan setiap orang yang mencari, mendapat dan setiap orang yang mengetok, baginya pintu dibukakan.

Artinya Kita harus mencari atau belajar dari Alkitab itu sendiri. Agama leluhur tidak bisa menjamin kebenarannya kecuali Saudara telah mempelajari Alkitab itu dengan sungguh-sungguh.

Semoga tulisan ini menbangunkan Rohani Saudara untuk menyadari perlunya belajar Alkitab dan mencari KEBENARANNYA, sehingga saudara tidak akan menerima perkataan:
“Aku tidak pernah mengenal kamu! Mat 7:23
 
KESIMPULAN:

Artinya ada yang tidak berbicara sesuai dengan pengajaran yang benar dari Alkitab. Siapakah itu? Jawabannya adalah :
1. Setan
2. Gereja yang diperalat Setan, karena tidak mungkin lembaga/orang yang tidak mengerti Alkitab mengajarkan Alkitab !!!
Kiranya loe lebih keji dari pada setan, karna loe selalu mengkambing hitamkan dia, tp sekaligus memperalat setan buat tujuan2mu.
Kenapa? karna di kepalamu ada setan yg menyebar teror kebencian,ketakutan,kebinggungan, permusuhan yg tidak beralasan. Lagi pula teror akhir zaman dan ketakutan yg loe sebut, kalau di nilai dari kacamata kristiani tidak perlu di takuti. Anak Tuhan takut setan? Takut ama iblis? Dengar!! Alkitab berkata "takutlah kepada Tuhan Allah!". Dari teror yg loe kabarkan ,bukan dari alkitab tapi dari iblis, dia sedang menunggangi loe ,dan loe sedang memanfaatkannya. Jadi sebenarnya didunia tidak ada iblis yg bisa menyentuh langsung kepada manusia, karena Allah tlh memateraikannya.
Jadi berhentilah dgn kotbah2mu yg tidak bermanfaat, karna Tuhan hanya berkata agar manusia "bersiap2 saja"
Emang anak Tuhan takut ama akhir zaman?
Anak2 Tuhan akan menyambut itu dengan penuh suka cita datanglah Raja dari segala Raja, Tuan dari segala Tuan yg awal dan yg akhir / Alfa dan Omega!, Halleluyah3x!.
 
yang dipermasalahkan bukan cuma tauratnya.. tapi apa hak dewan gereja untuk mengubah hari sabat sebagai minggu.. mereka bukan tuhan..

Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku. (Yohanes 5:30)

"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku (Yesus) datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya. (Matius 5:17)

yesus aja ga bisa berkehendak sesuai kemauannya.. kalo gitu apa haknya dewan gereja untuk merubah semua itu??

dari contoh contoh ayat yang kamu serahin.. udah jelas kalo umat kristen meyakini hari minggu sebagai sabat bukan karena perkataan yesus.. melainkan paulus..

dan lagi.. ini adalah masalah yang paling krusial..

Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel." (Matius 15:24)

karena itu.. wajarlah kalo kalian sebagai "pengikutnya" harus mematuhi apa apa yang diperintahkannya.. perintah tersebut memang dikhususukan untuk orang israel dan yahudi.. tapi sekali lagi.. apa dasarnya dewan gereja mengubah hari sabat sebagai minggu..

Paulus datang untuk menggenapkan firman yesus :-/
 
1.Saya rasa Perintah TUHAN yang berjumlah "CUMA" 10 buah TIDAK lah sulit untuk melaksanakan nya.
2.Kenapa pake Tawar Menawar dgn Keras Hati thdp ketetapan Hari Sabat yang merupakan PENEGASAN?
3.Marilah kita kembalikan SABTU sbg SABAT krn sekarang kita tdk sedang dlm Tekanan kaum Yahudi Zaman Dahulu yang menyembah berhala dan dewa pada hari Minggu.
4.Terimalah kenyataan yang masuk akal.Tolak yang bertentangan dgn Hati.Kasihan Hati ini jika dibohongi melulu.Kembalilah ke Dalam perintah TUHAN,bukan perintah MANUSIA.
 
1 Yohanes
2:18. Anak-anakku, waktu ini adalah waktu yang terakhir, dan seperti yang telah kamu dengar, seorang antikristus akan datang, sekarang telah bangkit banyak antikristus. Itulah tandanya, bahwa waktu ini benar-benar adalah waktu yang terakhir.
2:19 Memang mereka berasal dari antara kita, tetapi mereka tidak sungguh-sungguh termasuk pada kita; sebab jika mereka sungguh-sungguh termasuk pada kita, niscaya mereka tetap bersama-sama dengan kita. Tetapi hal itu terjadi, supaya menjadi nyata, bahwa tidak semua mereka sungguh-sungguh termasuk pada kita.

1 Yohanes
2:22 Siapakah pendusta itu? Bukankah dia yang menyangkal bahwa Yesus adalah Kristus? Dia itu adalah antikristus, yaitu dia yang menyangkal baik Bapa maupun Anak.
2:23 Sebab barangsiapa menyangkal Anak, ia juga tidak memiliki Bapa. Barangsiapa mengaku Anak, ia juga memiliki Bapa.
2:24 Dan kamu, apa yang telah kamu dengar dari mulanya, itu harus tetap tinggal di dalam kamu. Jika apa yang telah kamu dengar dari mulanya itu tetap tinggal di dalam kamu, maka kamu akan tetap tinggal di dalam Anak dan di dalam Bapa.

1 Yohanes
4:1. Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab banyak nabi-nabi palsu yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia.
4:2 Demikianlah kita mengenal Roh Allah: setiap roh yang mengaku, bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia, berasal dari Allah,
4:3 dan setiap roh, yang tidak mengaku Yesus, tidak berasal dari Allah. Roh itu adalah roh antikristus dan tentang dia telah kamu dengar, bahwa ia akan datang dan sekarang ini ia sudah ada di dalam dunia.
4:4. Kamu berasal dari Allah, anak-anakku, dan kamu telah mengalahkan nabi-nabi palsu itu; sebab Roh yang ada di dalam kamu, lebih besar dari pada roh yang ada di dalam dunia.
4:5 Mereka berasal dari dunia; sebab itu mereka berbicara tentang hal-hal duniawi dan dunia mendengarkan mereka.
4:6 Kami berasal dari Allah: barangsiapa mengenal Allah, ia mendengarkan kami; barangsiapa tidak berasal dari Allah, ia tidak mendengarkan kami. Itulah tandanya Roh kebenaran dan roh yang menyesatkan.

2 Yohanes
1:7. Sebab banyak penyesat telah muncul dan pergi ke seluruh dunia, yang tidak mengaku, bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia. Itu adalah si penyesat dan antikristus.
1:8 Waspadalah, supaya kamu jangan kehilangan apa yang telah kami kerjakan itu, tetapi supaya kamu mendapat upahmu sepenuhnya.
1:9 Setiap orang yang tidak tinggal di dalam ajaran Kristus, tetapi yang melangkah keluar dari situ, tidak memiliki Allah. Barangsiapa tinggal di dalam ajaran itu, ia memiliki Bapa maupun Anak.

Matius
7:15. "Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas.
7:16 Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka. Dapatkah orang memetik buah anggur dari semak duri atau buah ara dari rumput duri?

Matius
7:21. Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
7:22 Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
7:23 Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"

Kisah Para Rasul
20:29 Aku tahu, bahwa sesudah aku pergi, serigala-serigala yang ganas akan masuk ke tengah-tengah kamu dan tidak akan menyayangkan kawanan itu.
20:30 Bahkan dari antara kamu sendiri akan muncul beberapa orang, yang dengan ajaran palsu mereka berusaha menarik murid-murid dari jalan yang benar dan supaya mengikut mereka.

2 Tesalonika
2:3. Janganlah kamu memberi dirimu disesatkan orang dengan cara yang bagaimanapun juga! Sebab sebelum Hari itu haruslah datang dahulu murtad dan haruslah dinyatakan dahulu manusia durhaka, yang harus binasa,
2:4 yaitu lawan yang meninggikan diri di atas segala yang disebut atau yang disembah sebagai Allah. Bahkan ia duduk di Bait Allah dan mau menyatakan diri sebagai Allah.

2 Tesalonika
2:9 Kedatangan si pendurhaka itu adalah pekerjaan Iblis, dan akan disertai rupa-rupa perbuatan ajaib, tanda-tanda dan mujizat-mujizat palsu,

Matius
24:5 Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Mesias, dan mereka akan menyesatkan banyak orang.

Matius
24:15 "Jadi apabila kamu melihat Pembinasa keji berdiri di tempat kudus, menurut firman yang disampaikan oleh nabi Daniel--para pembaca hendaklah memperhatikannya--

Matius
24:23 Pada waktu itu jika orang berkata kepada kamu: Lihat, Mesias ada di sini, atau Mesias ada di sana, jangan kamu percaya.
24:24 Sebab Mesias-mesias palsu dan nabi-nabi palsu akan muncul dan mereka akan mengadakan tanda-tanda yang dahsyat dan mujizat-mujizat, sehingga sekiranya mungkin, mereka menyesatkan orang-orang pilihan juga.

2 korintus
11:14 Hal itu tidak usah mengherankan, sebab Iblispun menyamar sebagai malaikat Terang.


Kesimpulan :
1. antikristus lebih dari satu
2. antikristus lahir dari gereja Kristen atau umat Tuhan
3. antikristus mengubah ajaran Kristen mula mula yang diajarkan Yesus dan para rasul.
4. antikristus memiliki kemampuan menyamar atau menyusup yang hebat
5. antikristus tidak mempercayai bahwa Yesus datang sebagai manusia
6. antikristus selalu berbicara tentang hal hal duniawi dan dunia akan mendengarkannya
7. antikristus menyamar sebagai domba, artinya dia akan berpura pura atau menyamar menjadi seorang yang baik dan penuh pengorbanan.
8. antikristus bisa mengadakan mujizat yang hebat, bernubuat dan mengusir setan
9. antikristus mengunakan nama Tuhan
10. khusus untuk pendurhaka, dia dikhususkan pembahasannya walaupun dia bagian dari antikristus, tapi pendurhaka dikatakan adalah pekerjaan iblis sendiri atau Lucifer yang merupakan pemimpin tertinggi dari malaikat malaikat jatuh atau setan, jadi pendurhaka dalam kitab tesalonika adalah kepala dari semua antikristus.
11. Khusus untuk pendurhaka dikatakan akan meninggikan diri di atas segala yang disebut atau disembah sebagai Allah bahkan dia duduk di bait Allah dan menyatakan diri sebagai Allah

Fakta fakta dalam sejarah
1.Gereja katolik roma adalah organisasi Kristen tertua di dunia
2.Gereja katolik roma sangat aktif berperan dalam politik dunia dari zaman kerajaan sampai sekarang, dan hampir semua penguasa dan raja2 segan dan tunduk terhadapnya.
3. Gereja katolik roma memiliki kuasa untuk menetapkan perayaan-perayaan bahkan di berani untuk mengubah hukum Allah dan memindahkan kekudusan Sabat.
4. Tentu saja gereja katolik mengatas namakan Tuhan, bahkan menganggap dirinya wakil dari Tuhan dan tidak pernah salah
5. Untuk penyusupan akan saya bahas lebih panjang

Gereja katolik roma sangat pintar menyusup dan menyamar, setelah kejatuhannya pada tahun 1798 oleh Napoleon Bonaparte, supremasi katolik roma hilang dengan lahirnya Kristen Protestan dan aliran Kristen lainnya, untuk mengembalikan supremasi yang hilang itu, gereja katolik roma mengadakan penyusupan dengan tujuan utama adalah mengembalikan supremasi gereja yang hilang dengan cara menyatukan seluruh aliran kekristenan di bawah kekuasaan paus. Organisasi rahasia katolik yang berfungsi sebagai penyusup lebih dikenal dengan istilah “ jesuit “, mereka adalah orang orang hebat yang memiliki kemampuan di atas rata-rata,dan rela mati bagi gereja katolik roma. Rencana penyusupan yang dibuat oleh katolik roma sangat sempurna dan tidak bisa dibaca oleh pikiran manusia, penyusupan yang mereka lakukan sangat sangat rapi dan dalam tempo waktu yang lama dan terencana dengan baik sehingga setiap manusia tidak dapat menduganya. Prinsipnya adalah pengambilalihan dari dalam secara jangka panjang. Beberapa penyusupan Jesuit yang saya tahu


Penyusupan dengan menggunakan Freemason yang merupakan organisasi rahasia yang sangat berpengaruh, padahal gereja katolik roma lah di belakang semua itu,

"Para sejarawan merasa yakin bahwa inilah pangkal muasal berdirinya dan berkembangnya gerakan freemason, terutama freemason Scottish Rite yang didirikan oleh Charles Redclyffe pada tahun 1725 dan berpusat di Paris."

Gereja katolik telah memusnahkan gerakan knight templar pada abad 13. Dengan menyebarkan isu bahwa freemason adalah organisasi penerus dari knight templar membuat seakan akan freemason adalah musuh gereja katolik. Freemason sendiri telah melakukan penyusupan ke berbagai lapisan masyarakat baik pemerintahan, ekonomi dan media massa. Salah satu organisasi dunia yang dibuat oleh freemason adalah gerakan Pramuka ( lihat lambang2 dan simbol2 pramuka yang diadopsi dari freemason ) yang pendirinya adalah salah seorang Jesuit katolik. Berdirinya Negara Amerika serikat juga tidak terlepas dari gerakan freemason karena Amerika serikat adalah kunci penting dalam pengenapan nubuatan wahyu. Amerika serikat telah disusupi sejak berdirinya karena dari hasil kerja freemasonlah, koloni koloni di benua amerika utara bergabung dan membentuk Negara federasi amerika serikat. Presiden pertama Amerika serikat George Washington adalah juga anggota freemason, lihat saja tugu Washington yang berbentuk obelisk yang didirikan untuk mengenang jasa Washington. apa ada hubungannya dengan obelisk yang ada di gereja saint peter vatikan?.


180px200pxwashmonument1sj7.jpg

obelisksaintpeteruv7.jpg

onedollarnovusordoseclorn1.jpg



Para anggota freemason adalah penyembah dewa matahari, tugu obelisk adalah tugu penyembahan dewa matahari mesir kuno. Tugu Washington dirancang oleh seorang arsitek bernama Robert Mills dan anehnya paus pius IX menyumbang sebuah batu untuk pendirian monumen ini, hal ini ditentang oleh antikatolik, akhirnya dikatakan bahwa batu itu dibuang ( kita gak tau cerita aslinya ). Hal ini cukup membuktikan adanya terkaitan khusus antara katolik roma dan freemason, karena sebenarnya mereka adalah satu. Para anggota freemason selalu menggunakan lambang segitiga dan lambang2 yang berhubungan dengan kekafiran dewa matahari. Lihat saja mata uang dolar di mana ada gambar piramida dan memiliki rahasia tertentu ( akan saya bahas nanti ) yang jelas menhubungkan konspirasi antara vatikan dan freemason.

liat linknya di sini tentang monumen washington

http://en.wikipedia.org/wiki/Washington_Monument
 
Penyusupan di gereja Kristen Protestan

Sejak martin luther memisahkan diri dari gereja katolik roma dan melakukan reformasi gereja sehingga berdirinya gerakan Kristen protestan, Prostetanism telah menjadi satu sasaran pokok kemarahan katolik roma, pada abad pertengahan, banyak sekali penganut protestan dibunuh dengan kejam, bahkan merupakan pembunuhan massal terbesar dalam sejarah manusia, jutaan orang dianiaya karena menentang gereja, banyak sekali umat Kristen mempertahankan iman dengan darah. Setelah hilang supremasinya pada tahun 1978, protestan mulai tumbuh dan berkembang di Negara Negara eropa, katolik roma yang telah hilang supremasi nya berpura pura bertobat dan mulai menyerang basis perkembangan protestan di benua baru Amerika,pada mula berdirinya protestan di benua baru amerika, umat kristen menggunakan prinsip Alkitab sebagai dasar pemerintahan mereka, akan tetapi lama kelamaan seiring berjalannya waktu, protestan telah disusupi dengan sangat rapi sehingga umat protestan sendiri sudah melupakan pengorbanan pioner pioner mereka yang telah mengorbankan nyawa demi iman, organisasi Lutheran yang dulunya sangat membenci katolik mulai berkompromi dan berdamai dengan katolik, bahkan banyak pemuka pemuka protestan pindah ke katolik dengan alasan bahwa pertentangan itu adalah masa lalu dan katolik sudah berubah, sungguh sangat dramatis, penyusupan di protestan berhasil dengan sempurna, protestan sepenuhnya sudah mengikuti kata kata kepausan.

PEMIMPIN EVANGELIS KEMBALI KE KATOLIK
( oleh Alan Cooper, Staff penulisWashington Post, Sabtu, 12 Mei 2007 )


Presiden Evangelical Theological Society ( sebuah lembaga keagamaan yang beranggotakan 4300 ahli teologi Kristen Protestan ) mengundurkan diri bulan ini karena dia bergabung dengan Gereja Katolik Roma.

Pengumuman ini disampaikan oleh Francis J. beckwith, professor universitas Baptist-Affiliated Baylor di Waco, Tex,

“ Ini adalah hari yang menyedihkan untuk semua pengikut-pengikut dari reformasi Protestan , untuk semua yang hidup dan mati untuk kebenaran ini.” Douglas Groothuis, professor seminari Evangelical Denver di dalam berita di blog pribadinya, berkomentar dengan keras “ ..Kamu sedang mengalami kesalahan teologi “

Beckwith bukan yang pertama, atau yang paling menonjol, ahli teologi yang pindah ke katolik pada tahun-tahun belakangan ini. Yang lainnya termasuk sen, sam Brownback, scott hahn, dan rev. Richard john neuhausm editor majalah first things. Di sisi lain gereja katolik juga mengalami hal yang sama, gereja katolik telah kehilangan banyak pengikutnya ke gereja evangelis pentakosta, terutama di amerika latin.

Beckwith mengatakan bahwa selama ini dia setuju dengan kritik terhadap gereja katolik yang dikemukakan oleh Martin Luther dan pemimpin lainnya pada saat reformasi abad ke-16, yang mana menekankan kebenaran alkitab daripada pernyataan pemimpin gereja. Dan yang memperdebatkan dasar pembenaran oleh kasih karunia Tuhan bukan dari surat pembebasan dosa.

Akan tetapi pemikiran ini telah berubah, dia mengatakan, setelah dia mempelajari lebih dalam tentang teologi katolik, termasuk pekerjaan-pekerjaan Cardinal Joseph Ratzinger ( sekarang Paus benedict 16 )

Beckwith berkata dia juga sangat terpengaruh oleh deklarasi pengabungan oleh federasi Luther sedunia dan dokrin dasar gereja katolik, tentang perjalanan panjang menuju pembersihan sumber sejarah pemisahan ini.

“ dewasa ini, alasan reformasi telah diperdebatkan dasar kebenarannya, jika itu tidak menjadi pokok persoalan lagi, aku akan menjadi seorang katolik,” kata beckwith “ bagi saya tidak alasan yang kuat untuk menjadi protestan, kemudian posisi seharusnya adalah milik gereja mula-mula”

Catatan editor:
Di sini kita dapat melihat kehancuran hasil dari upaya pembicaraan pengabungan paham gereja. Ini mengenapi nubuatan. Francis Beckwith, seorang yang terkemuka, ahli agama protestan mengambil suatu kesimpulan setelah mengikuti suatu pembicaraan antar agama. Dia menyimpulkan bahwa tidak ada alasan yang kuat untuk menjadi seorang protestan dan kembali ke Roma. Muslim juga di bawah pengaruh Roma. Mereka telah belajar di Universitas Pontifical Gregorian Jesuit. Apakah ini berarti muslim aliran keras atau teroris telah mengikuti pelatihan Jesuit? Kita akan terkejut siapa selanjutnya yang akan menjadi salah satu yang jatuh ke dalam jalan kampong halaman Roma dan mengikuti jalur Romanisme.
 
@Jack Spade
Anda sudah 2 kali membuat post di religi Kristen yang memicu Flame, tepatnya di Thread ini dan telah saya deleted /!
Silakan anda baca rules Forum Religi.
Sewaktu anda mempost di Religi manapun, hendaknya anda mengikuti pengajaran setempat dimana anda membaca.
Jika anda tidak setuju, silakan anda membuat thread baru di Flame Arena untuk di perdebatkan.
Tetapi sekali lagi, jangan lakukan reply yg memicu Flame di Forum Religi.
Saya harap anda mengerti dan bersedia mentaati Rules Religi IF.


perlu anda ketahui, tiap agama akan mempunyai pembenaran pengajaran yang berbeda-beda.
sebaiknya kita tetap harus saling menghargai, walau terkadang untuk hal tertentu kita tidak bisa menerimanya :(
 
Hei gereja katolik juga merayakan ibadah pada hari Sabtu lagi.

Malah kebanyakan Kristen Protestan hanya hari Minggu ibadahnya.

Tapi yang eloe bahas itu menarik tetapi sangat kontroversial. Lalu yang 666 itu artinya apa bo? Bapa Paus?

Jangan buru2 tarik kesimpulan lagi apalagi jika kesimpulannya kontroversial. Kayanya gue uda denger ginian dulu2.
Apalagi jika kesimpulan ditarik hanya dari sebagian isi Wahyu. Tetapi terima kasih telah berbagi.


Koq ordo jesuit ada pake senjata segala wah kaga bener ini mah.

Orang tidak akan selamat jika hanya menaati hari Sabat.

Tuhan Yesus aja kerja melulu hari Sabat. Makanya ia dibenci pemuka2 agama Yahudi. Nyembuhin orang lumpuh, trus orang buta juga di hari Sabat.


Orang diselamatkan jika menaati firman dan beriman kepada Yesus bukan karena ia beristirahat pada hari Sabtu atau Minggu atau Senin. Amin?

Gue barusan baca seluruh wahyu ada penyimpangan kata2 dari topic starter. Hati2 usaha penyesatan.
Tidak pernah dalam Wahyu disebut2 usaha menggantikan hari Sabat.
 
Gue barusan baca seluruh wahyu ada penyimpangan kata2 dari topic starter. Hati2 usaha penyesatan.
Tidak pernah dalam Wahyu disebut2 usaha menggantikan hari Sabat.

Daniel 7:25 Ia akan mengucapkan perkataan yang menentang Yang Mahatinggi, dan akan menganiaya orang-orang kudus milik Yang Mahatinggi; ia berusaha untuk mengubah waktu dan hukum, dan mereka akan diserahkan ke dalam tangannya selama satu masa dan dua masa dan setengah masa.
 
Islam :


Islam :
Sebelum kita akhiri, saya ingin sampaikan, bahwa apabila anda ingin menjadi orang Kristen yang baik, cobalah anda kritisi kandungan kitab suci anda, karena bukan tidak mungkin banyak ajaran-ajaran yang benar telah diselewengkan oleh mereka yang tidak bertanggungjawab.
Salah satu bukti otentik, yaitu seperti yang kita bahas yaitu masalah keabsahan hari Sabat dalam 10 firman Tuhan. Ternyata hanya sebagian kecil saja yang masih konsisten dan konsekuen memelihara dan mengkuduskan yaitu dari sekte Advent.
Ini berarti sebagian besar telah melanggar kekudusan hari Sabat, padahal ancaman bagi mereka yang melanggar begitu berat, yaitu dihukum mati. Coba anda renungkan jaminan Allah bagi mereka yang memelihara hukum Sabat Tuhan.
Yesaya
58:13
Apabila engkau tidak menginjak-injak hukum Sabat dan tidak melakukan urusanmu pada hari kudus-Ku; apabila engkau menyebutkan hari Sabat "hari kenikmatan", dan hari kudus TUHAN "hari yang mulia"; apabila engkau menghormatinya dengan tidak menjalankan segala acaramu dan dengan tidak mengurus urusanmu atau berkata omong kosong,
58:14
maka engkau akan bersenang-senang karena TUHAN, dan Aku akan membuat engkau melintasi puncak bukit-bukit di bumi dengan kendaraan kemenangan; Aku akan memberi makan engkau dari milik pusaka Yakub, bapa leluhurmu, sebab mulut Tuhanlah yang mengatakannya.
Ingat!!! Tuhan tidak mungkin ingkar janji, apa yang keluar dari mulut Nya, pasti akan terjadi. Hal ini sesuai dengan firman-Nya dalam :
Mazmur
89:34
(89-35) Aku tidak akan melanggar perjanjian-Ku, dan apa yang keluar dari bibir-Ku tidak akan Kuubah.
Oleh sebab itu janji yang Dia ucapkan dalam Yesaya 58: 13-14 tadi, merupakan sesuatu yang sangat menggembirakan dan menyenangkan. Tidak ada lagi kesenangan yang lebih besar selain kesenangan yang langsung diberikan Tuhan atas janjiNya terhadap mereka yang taat menjalankan hukum-hukum Nya.
Bayangkan saja, janji dan jaminan Nya begitu menggiurkan, begitu menjanjikan kesenangan yang tiada tara hanya karena memelihara salah satu hukumNya saja, yaitu memelihara dan mengkuduskan hari Sabat, apalagi jika anda menjalankan semuanya, sungguh luar biasa!!!

Kristen :
Baiklah. Semoga semua ini menjadi PR bagiku. Sekali lagi saya ucapkan terimakasih atas diskusi kita pada malam hari ini, terimakasih juga telah merepotkan bapak menyediakan minuman dan makanan. Kalau boleh besok kita ganti dengan materi yang lain saja, dan saya kira masalah hari Sabat kita tutup saja sampai disini.

Islam :
Terimakasih kembali. Dan saya mohon maaf jika selama kita berdialog, ada kata-kata yang salah atau menyinggung perasaan anda. Apa yang saya sampaikan itu bukan dari pikiran saya, kemauan dan kehendak saya sendiri, tetapi semua itu berdasarkan dalil-dalil yang saya ambil dari kitab anda sendiri. Saya hanya sekedar menunjukkan apa yang mestinya anda ketahui, anda pelihara dan anda amalkan.
Saya yakin, jika anda benar-benar ingin mencari jalan yang benar, Insya Allah Tuhan akan membimbing anda pada ajaran yang hakiki dan yang diridhoi Nya.
Amin.

Gua bisa pastiin ne pasti orang kresten advend yang bertobat masuk Islam pastikan :D
 
@12qm7da
CUKUP!!!!!!! Anda terlalu banyak melecehkan Credo melalui perkataan anda. Hati-hati sebelum anda menjadi seset. Gereja Lutheran memang menginginkan persatuan gereja sesuai amanat Para Rasul

"dan adanya satu gereja yang kudus dan am"

dan karena Allah sendiri satu, bukan tiga. Maka gerejaNya pun harus bersatu.
 
hayah, si ntong sempet2 nge junk

btw koq thread kayak ginian di FKris???

tujuan Ts apa sih sbnrnya????

nunjukin kalo ad yang salah or mau gimana?
 
Sebenernya semua isi alkitab tidak perlu di pertentangkan lagi karena :
1. Nubuat² yang ada dalam Perjanjian Lama sudah digenapi (yang belum digenapi hanyalah kedatangan Tuhan yang kedua kali)
2. Nubuat² yang ada di perjanjian baru bisa kita lihat bahwa nubuatan itu sedang berjalan (contoh: palsu, bencana alam)
3. Intisari dalam alkitab adalah kasih (apakah tuhan Yesus pernah menyuruh kita untuk membunuh?)
4. Terbukti hanya dalam Kristus kita mendapatkan kedamaian yang disebut juga sebagai Kerajaan Surga atau Kerajaan Allah dimana Tuhan berkuasa penuh atas kita.

Untuk point ke 4 memang benar terbukti karena saya sudah merasakan itu saja, berawal dari percaya saya merasakan damai sejahtera, dan bisa mengampuni orang² yang menyakiti saya sampai saya berpindah keyakinan dari """"" (maaf) menjadi seorang Kristen. Semua itu lebih bisa kita rasakan lagi bagaimana Tuhan begitu mengasihi kita apabila kita percaya dan menyerahkan seluruh hidup dan mati kita kepadanya.
 
Bukankan Kita beribadah pada hari minggu mengikuti perintah Yesus? Perbuatlah ini menjadi peringatan akan AKU - di PB ketika Perjamuan terakhir -...( lupa ayatnya). bukan berdasar atas hari sabat jaman israel lama.
Yesus menyempurnakan Taurat, tidak merubah Taurat.
Tidak ada yg salah dengan ibadah hari minggu atupun sabtu, semuanya hari Sabat bagi yg meyakininya.
Orang israel lama dilarang menolong orang pd hari sabat, karena sabat, tapi Yesus MERUBAH PEMAHAMAN YG SALAH. bukan merubah hari sabatnya.
bukankah Yesus yg menciptakan hari?
 
 URL Pendek:

| JAKARTA | BANDUNG | PEKANBARU | SURABAYA | SEMARANG |

Back
Atas.